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#1 29/03/2011 13:09:32

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

E- Ghost - SPOILER

Bonjour je desire de comprendre comment l'esprit ou la conscience d'une personne peut rester bloquer dans la matrice.
System Faillure ne donne pas des explications precises.
J'espere que vous pourrez m'en donner.

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#2 29/03/2011 14:14:18

Labrada
Membre
Lieu: Maisons-Alfort 94
Date d’inscription: 30/06/2006

Re: E- Ghost - SPOILER

Ne t'attend pas à avoir une réponse rationnelle, ça reste de la SF smile
A mon sens c'est à englober dans la vision plus vaste depuis SR4 càd une conception particulière de tout ce qui est ondes etc. qui rapproche un peu électronique et magie...évidemment à mettre en rapport avec une certaine vision de l'esprit (postulat d'une dichotomie corps-esprit qu'on retrouve dans ghost in the shell...mais qui n'a plus guère d'émules chez la plupart des philosophes depuis pas mal de temps^^)


Street Samuraï - Seattle - H Corporation

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#3 29/03/2011 14:33:11

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

rajoutont que le '' telechargement de l'esprit'' est un théme recurrant de la SF Transhumaniste


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#4 29/03/2011 14:48:40

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: E- Ghost - SPOILER

MJ only:




Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher


Il existe une hypothèse dans le guide du runner selon laquelle un e ghost est "simplement" une IA qui prendrait l'identité de quelqu'un et se croit bloquée dans la matrice. Vu la masse de données personnelles disponibles, ce serait pas étonnant qu'une IA consciente en formation puisse en absorber une partie et finir par croire qu'elle est un individu donné.

Dernière modification par Murdoch (29/03/2011 14:49:48)


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#5 29/03/2011 18:18:12

Labrada
Membre
Lieu: Maisons-Alfort 94
Date d’inscription: 30/06/2006

Re: E- Ghost - SPOILER

Intéressant Murdoch, ma réponse était celle d'un PJ càd sans avoir lu les suppléments sur les technomensiens...j'ai pas lu ta partie MJ only mais l'hypothèse en dessous est sympa et laisse planer le mystère


Street Samuraï - Seattle - H Corporation

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#6 29/03/2011 18:23:13

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: E- Ghost - SPOILER

lol

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#7 29/03/2011 21:13:07

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

On peut changer le titre ? c'est plus que limite spoiler...

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#8 29/03/2011 21:40:48

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

TRes gros spoiler ne pas lire si vous êtes pas interresser


Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher

Dunghelzan à laisser un héritage au capitaine Chaos , qui aurait permis au Captain de survivre sous forme de E-ghost (mais on ne sait pas si il a effectivement utilisé le cadeau¨


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#9 29/03/2011 22:00:47

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: E- Ghost - SPOILER

Ogiko Anima a écrit:

On peut changer le titre ? c'est plus que limite spoiler...

Bien vu, c'est fait.


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#10 29/03/2011 22:16:02

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

personne qui arrive a sortir comment une personne normale telle que Alice Haeffner se transforme en E-ghost??
Personne qui arrive a me dire comment les gens normaux arrivent rester bloqué dans la matrice durant le Crash?
Et est ce que quelqu'un peux m'aider a trouver une solution credible et canon pour transformer un PJ en E-ghost?

Dernière modification par Peregruzka (29/03/2011 22:35:29)

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#11 29/03/2011 22:32:59

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

chrmed.acc a écrit:

TRes gros spoiler ne pas lire si vous êtes pas interresser


Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher

Dunghelzan à laisser un héritage au capitaine Chaos , qui aurait permis au Captain de survivre sous forme de E-ghost (mais on ne sait pas si il a effectivement utilisé le cadeau¨

Si on sait que c'est le cadeau de Dunkelzahn le programme JAckBNimble qui a permis de "sauver" la vie de Captain Chaos sous forme d'un E-Ghost.
On le voit dans le System Faillure.

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#12 29/03/2011 22:38:21

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

Ogiko Anima a écrit:

On peut changer le titre ? c'est plus que limite spoiler...

Et moi qui pensé naivement que cet forum etait destiné a partager les infos sur le sixieme monde .
Je vois pas l'interet de changer le titre , pas grave.

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#13 30/03/2011 03:30:07

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

faut pas mal prendre , c'est habituelle de mettre un titre spoiler ou des balises spoiler certaines personnes joueurs et md n'aiment pas que toutes les infos soit dite juste pour proteger les joueurs de la surprise ou ds l'interet de leur campagne


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#14 30/03/2011 08:16:03

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: E- Ghost - SPOILER

Peregruzka a écrit:

Ogiko Anima a écrit:

On peut changer le titre ? c'est plus que limite spoiler...

Et moi qui pensé naivement que cet forum etait destiné a partager les infos sur le sixieme monde .
Je vois pas l'interet de changer le titre , pas grave.

Absolument - mais il y a plein de joueurs sur ces forums, on va donc éviter de mettre Alice Haeffner et e-ghost ensemble pour ceux qui n'ont pas envie de se gâcher la surprise.

Si les gens n'arrivent pas à te sortir comment une personne normale se transforme en e-ghost, c'est qu'il n'existe aucune réponse claire. Un e-ghost est-il l'âme/l'esprit d'un hacker transféré dans la Matrice ? Une copie électronique de ses schémas neuraux qui retrouve une part de sa personnalité ? Une IA qui n'a pas conscience d'elle-même et se définit sur la base de la personnalité d'un hacker mort ? Encore autre chose ? On ne le sait pas.

Quant aux réponses à tes deux autres questions, les réponses sont dans System Failure et, dans une moindre mesure, Emergence (dispo en VF, papier et PDF).

En gros, il a fallu un "événement de singularité", une combinaison en un même lieu de circonstances exceptionnelles aux conséquences imprévisibles pour voir apparaître les e-ghosts : un triple événement exceptionnel (l'élévation à un niveau inégalé des ressources informatiques dispos à Boston pour l'introduction en bourse de Novatech, la compilation des noeuds informatiques d'une IA très puissante, la propagation d'un super virus informatique).

Je n'ai pas souvenir qu'il soit possible de créer des e-ghosts, même si rien ne t'empêche d'inventer des raisons - une IA particulière par exemple pourrait avoir le "pouvoir" de transformer un hacker en e-ghost, en tuant son corps physique mais en préservant son persona matriciel, ou un accident matriciel (encore une fois, une combinaison de circonstances exceptionnelles, mais limité à une personne) pourrait déclencher la mort physique d'un personnage et le transfert de son esprit / ses souvenirs / sa personnalité vers un e-ghost.


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#15 30/03/2011 10:52:02

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: E- Ghost - SPOILER

Pour creation de E-ghost par JAckBNimble on peux voir System Faillure page 92 et 93. Il sauve Captain Chaos puis le laisse en disant que sa tache est accomplie et qu'il doit partir car il y a d'autre qui doivent etre sauver.

J'ai egalement emergence donc de memoire je me souviens de cette nouvelle ou deux freres sont reunis dont un mort durant le crash et lautre qui remettait en question le fait que ca soit reelement son frere.
Tout comme une autre histoire de shadowtalk dans lequel Pistons il me semble raconte une histoire d'un mec qui est sortie avec une nana dans la matrice et puis finalement a decouvert que le corps de la fille est dans le coma depuis le crash.

Mais ce que j'essaie de comprendre c'est page 96 (toujours System Faillure) ou on explique que pour certains meme si leurs corps est mort la conscience continue de vivre dans la matrice.On propose donc pour certains PJ de devenir des entités de matrice.

De mon coté jusqu'à present j'ai pensé que lorsque l'homme se mettait en RV il recevait les signaux de la matrice qui etaient retravaillés par son commlink et surtout par son module simsens avant d'etre envoyé dans son cerveau. Je n'ai vu nulle part une precision que tout comme pour la projection astrale lorsque quelqu'un se connecte en RV c'est sa conscience(son esprit,son ame etc) qui part sur la Matrice.

C'est ca qui me gene.

Car si on envisage le fait que la conscience est projeté directement dans la Matrice y a pas de souci pour expliquer le fait que plusieurs milliers des gens restent bloqués dans la Matrice mais les informations que j'ai regardé ne l'indique pas.
D'ou mon post.

Pour rigoler un peu ce n'est pas un hacker ni techno qui veux devenir un E-Ghost  comme on aurait pu penser mais le face de l'equipe smile

Du coup je me suis penché sur System faillure pour me rappeler les details sur le crash et les personnes bloqués dans la Matrice pour trouver la solution pour le faire passer de l'autre coté mais helas je n'ai pas trouvé des precisions explicites.(a part JackBNimble qui sauve(sauvegarde) les gens durant le Crash)
Et le seul E-Ghost que je connaisais avant le deuxieme crash était Alice Haeffner qu'on retrouve dans la trilogie de Ryan Mercury et encore dans System Faillure.

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