Ya une fragilité à prendre en compte? j'ai rien vu de cela moi? en même temps j'ai pas tout lu vous me direz...idem pour le bonus d'arme à deux mains....surtout que pour moi l'épée monofilament n'est pas forcément une arme à deux mains, loin de là...ou alors j'ai mal compris le concept de l'arme, aussi possible.

J'arrive un chouilla après la bataille mais il semble évident que les prix listés dans l'arsenal de SR pour les katanas correspondent à ce qui se fait actuellement dans le marché de la réplique (bien que le prix d'une bonne réplique avoisine généralement plutôt les 2k$).
La plupart des sabres existants dans cet ordre de prix est généralement forgé de manière semi artisanale dans des pays comme la chine, mais très rarement au japon. La qualité et la finition dépendant généralement de l'usage auquel est destiné la lame, que ce soit pour la déco ou l'entrainement aux arts martiaux (on parlera dans ce cas d'Iaitô).

En contrepartie, une poignée de maître-artisans au pays du soleil continuent de forger, sur commande exclusivement, des vrais katana d'Appellation d'Origine Contrôlée. Ces derniers sont effectivement des réelles oeuvres d'art, necessitant le travail assidu de plusieurs forgerons et autres artisans pendant plusieurs mois. De plus, le nombre de katana AOC produits par an est soumis à une régulation d'état, autant dire que la liste d'attente est longue et que la note est généralement salée: il faut compter plusieurs millions de dollars pour un sabre authentique et signé. Autant dire que les acquéreurs ne s'amusent pas à couper des trucs avec.

Concernant les monoswords, j'imagine qu'on paye la différence de technicité (au sens high-tech) de l'objet comparé à la toute relative rusticité d'une épée traditionnelle. C'est avant tout une question de frime. Ensuite rien ne justifie la causalité entre le prix d'un objet et son efficacité à l'utilisation. Le prix d'un objet dépend *toujours* de son coût de fabrication combiné à la somme que l'acheteur cible sera prêt à débourser pour l'acquérir. Dans les éditions précédentes les katana et monoswords avaient en tous points les mêmes caractèristiques à l'exception de l'index de rue qui rendait le katana 2 fois plus cher au marché noir. On peut imaginer que dans le cortex aux idées farfelues des auteurs la progression dans le temps a rendu la création d'armes au fil monomoléculaire plus triviale qu'auparavant, ou encore la demande augmentant une industrialisation massive les a rendus moins chers à la fabrication.

On peut également y voir en soit une démarquation entre l'objet de luxe et le gadget.

Ezechiel a écrit:

...

Concernant les monoswords, j'imagine qu'on paye la différence de technicité (au sens high-tech) de l'objet comparé à la toute relative rusticité d'une épée traditionnelle. C'est avant tout une question de frime. Ensuite rien ne justifie la causalité entre le prix d'un objet et son efficacité à l'utilisation. Le prix d'un objet dépend *toujours* de son coût de fabrication combiné à la somme que l'acheteur cible sera prêt à débourser pour l'acquérir. Dans les éditions précédentes les katana et monoswords avaient en tous points les mêmes caractèristiques à l'exception de l'index de rue qui rendait le katana 2 fois plus cher au marché noir. On peut imaginer que dans le cortex aux idées farfelues des auteurs la progression dans le temps a rendu la création d'armes au fil monomoléculaire plus triviale qu'auparavant, ou encore la demande augmentant une industrialisation massive les a rendus moins chers à la fabrication.

On peut également y voir en soit une démarquation entre l'objet de luxe et le gadget.

Ne te méprends pas, le katana est toujours plus cher que l'épée monofilament en sr4. ^^

Oui, le katana listé dans l'équipement à SR4 est un katana produit soit à la chaîne dans des usines high-tech, avec éventuellement une finition "plus manuelle", soit fabriqué dans des manufactures par des employés "sous-payés" (euphémisme inside) dans des ghettos corporatistes dans des (ex- ?)NPI ou pays du Tiers-Monde.
La décoration est bas de gamme (du type des katanas décoratifs qu'on trouve en boutique de souvenirs et autres armureries) ou au mieux sobre/minimaliste.

Les "vrais" katanas fabriqués dans les règles de l'art par des artisans sont une toute autre catégorie de matériel (et souvent recherchés à SR4 quand il s'agit d'enchantement).

Sans parler du katana à 1,5 millions de la fiction d'un des chapitres de Street Magic

c ptet con ce que je v dire mais le mono filament, fonctione comme une tronconeuse version moleculaire. donc qu'arrive t il si le mono tombe en panne? on se retrouve avec une tres jolie massue?

mauvaise compréhention. alors comment ca fonctionne? car je me rappel pas trop et pas le livre sous les yx. est-ce une vibration supersonique qui permet au filament de couper aussi bien?
ou juste un bete fil de la taille d'un micron qui correspond au tranchant de la lame?

qu'arrive t il si tu te livre combat avec une autre lame mono filament? (point de vue des lame et non jet d'oposition)
restent elle intacte? à mon avis non ,tu devrais la changer ou la faire reparer apres chaque combat pour moi

je pencherais plus sur un systeme d'un cable comme tu le décrit qui vibre à haute fréquence et ce serait cette fréquence qui couperait tout et n'importequoi. au contact d'un matériel aussi solide que lui le mono explose et plein de debris partout. le désavantage de ce systeme serait le son produit par la vibration a haute fréquence.

sinon pour une hache laser... heu ca devien hyper cyber ce truc. luc je suis tom pere.
pour etre serieux, je pense pas du tout  que ce soit réalisable dans la réalité

À noter que «monofilament» n'a de monomoléculaire que le nom. C'est juste un truc très fin et plutôt solide.

Question de style (le néo-tribalisme et le néo-japanisant), doublé d'effet de mode et enfin inspiré par les adeptes et la magie.

Bah je peux comprendre qu'on ait envie de se balader avec une épée ou un katana à la ceinture pour ces raisons mais la monosword n'a aucune valeur symbolique, elle est juste froidement et terriblement efficace. En pratique j'ai du mal à imaginer une force militaire ou para-militaire qui prendrait le risque d'équiper ses hommes avec des armes de mêlée alors que l'ennemi est équipé de fusil d'assauts et de grenades au prix que coûte un soldat, a fortiori un membre d'une unité d'élite.

Pourtant je ne nie pas que ça puisse traverser l'idée de certains. Pour la petite histoire, je vais vous raconter une petite annecdote de l'armée. Dans le régiment où je me suis retrouvé à Canjuers on avait deux gars de polynésie, de Wallis et Futuna pour être exact - d'où leur surnom de "Wallis". Systèmatiquement, à chaque manoeuvre ces deux charmants garçons se débrouillaient pour aller chourrer des haches d'incendie dans la caserne pour les trimballer au "combat". Si ce genre de chose faisait en fait sourire les officiers, jamais au grand jamais l'armée n'aurait cautionné ce genre de fantaisies.

Là où je veux en venir c'est que je peux comprendre qu'on invente un truc comme la monosword à Shadowrun, pour la simple et bonne raison que ce genre de matos existe dans les jeux conccurrents. Quand on y réflechit 5 minutes, on peut même se dire que finalement ce n'est même pas très difficile à bricoler artisanalement : en fin de compte il ne s'agit guère que de forger une épée à la forme un peu spéciale et y tendre un morceau de "monofilament" ; un homme seul disposant du savoir faire et des outils pourrait y parvenir.
Là où le bas blesse, c'est qu'il s'agisse non pas d'une simple bidouille des rues mais bien d'une Ares Monosword TM©, ce qui sous-entend que ce joujou a probablement coûté des millions de nuyens en Recherche & Developpement après avoir franchi avec succès le test impitoyable d'une étude de marché. Tout ça pour nous pondre une arme moralement indéfendable, car au final le seul intérêt de la monosword comparé aux "répliques historiques" dont on parlait plus tôt réside dans le découpage ou le filettage minutieux de ses petits camarades de voisinage et jusqu'à présent le meurtre n'est légal nulle part dans le 6ème monde civilisé. Il est d'ailleurs étonnant que les fouets monofilament soient rigoureusement interdits par la loi alors que les monoswords elles soient seulement d'accès restreint, et restreint à qui ?

Bien entendu ça ne m'empèche pas de dormir mais ça n'en reste pas moins une arme assez paradoxale.

@Kraken: je ne crois pas que quelqu'un se soit posé la question pour les katanas.

Dernière modification par Ezechiel (28/12/2006 20:14:09)

Non la remarque d'Ezechiel se tient. C'est logique en terme de conception de jeu, mais ça mérite au moins une discussion en terme de cohérence de background.

Pour moi, c'est juste une manière de répondre à la demande. Pas énorme certes, mais il n'y a pas de petits profits.

Ca me semble peu probable. Il y a bien plus efficace et utile pour un assassin.

Par contre, il y a de fortes chances que le fouet monofilament lui ait été le fruit d'un usage détourné. Il s'agit très probablement d'une technologie à l'origine développée pour l'industrie pour ses capacités de coupe ou bien de conduction électrique jusqu'à ce que quelqu'un se décide à l'utiliser comme corde à piano.
Quant à l'assassinat, les épées n'ont jamais fait de bonnes armes de tueurs professionnels. Non seulement on te voit arriver à des kilomètres mais en plus avec une arme de taille t'auras sûrement besoin de t'y reprendre à plusieurs fois contre une cible non-consentante (joyeux euphémisme). L'arsenal de l'assassin moderne se constituera très probablement de garots (une lacune à Shadowrun depuis toujours, à l'instar du lance flammes), poignards effilés, armes de poing avec silencieux ou fusil de précision.