Ca dépend vraiment de la manière dont il est habillé. Généralement, il faut porter des vêtements suffisamment amples et / ou taillés exprès pour ça. Mais en tout état de cause, si c'est possible pour un pistolet lourd type Predator, ça doit aussi convenir à un Warhawk.

Avec quand même l'idée que les fringues doivent être à l'avenant, donc pas moyen d'avoir un costard bien cintré ou quoi que ce soit de près du corps.

Pour moi c'est pistolet léger pour elfe, nain et humains, moyen pour les orc et lourd pour les trolls...
dans une jambe t'augmente la taille max de 1...

Bien-sur un physique de culturiste peut aussi rentrer en compte...

Dernière modification par dragrubis (12/02/2010 14:41:50)

@level up

Je crois que tu as raison, sinon, c'est automatiquement -x dés pour des armes non adaptées (-2 de mémoire... ???)... D'ailleurs les prix varient eux aussi.


@op

Je pense qu'on peut quand même planquer une arme de type pistolet, même lourd, dans l'épaule d'un gars, la crosse étant planquée dans l'épaule (avec une encoche en cône pour pouvoir lever, baisser et tourner le bras) et le canon le long de euh... "l'arrière-bras", enfin le biceps/triceps "chui pas medecin irl" si vous voyez ce que je veux dire... Avec la gachette sous l'aisselle, quoi. Avec une limite dans l'agi du bras à cause du cone.

Sans limite d'agi, comme pour Robocop et sa cuisse magique mais version bras, si c'est comme ça que vous vouliez faire pour le bras du joueur alors il pourrait s'en sortir en lui donnant une crosse pliable...

Mais bon, un Ruger Super Warhawk avec une crosse pliable, c'est un peu ridicule
Avec le recul tu pourrais te prendre le canon dans la gueule... hahaha
Ou pire si la crosse pliable est dans l'autre sens, se refermer comme un canif sur ta main.

-edit- ou alors, plus simplement, avec un bout de la crosse qui dépasse. Ca me gène pas s'il ne tiens pas à ce que son bras soit completement indifférenciable d'un vrai bras. Pourquoi pas d'ailleurs ? Le bout de crosse peux passer pour une modif cyberware quelconque pour un oeuil non averti (bras nus, 2 succès pour deviner une arme amha).

amha, autorise-le car le joueur doit probablement "kiffer" sa modif' mais seulement s'il accepte l'une des trois conditions (a - AGI du bras cyber limitée, je dirais 3 ou 4 selon ta sévérité, b - crosse pliable et l'air d'un con sur complication au tir, ou c - arme pas discrète si bras nus et réussite de 2 succès sur jet de perception+euh)

Dernière modification par Jazz (12/02/2010 19:30:47)

on parle pas d'étuit en-dessous de l'aisselle (désolé si il y en a qui grince des dents, j'ai aucune idée comme s'Écrit aisselle en ce moment)

dans un tel cas moi je le laisse, après tout Dirty HArry (clint eastwood) le fesait bien

putain jesus t'es bien un mec!!! "tout est question de volume!"
je dirais une chose qui à ce me semble deja été un peu dite plus haut:  les règles stipule que TOUTE arme de type pistolet, peut être dissimulé dans ces étuis. or, aussi gros soit il, le rugger est un flingue!!!
donc ou est la polémique?
après, peut on mettre le rugger d'un troll dans l'étui d'un nain? clairement pas! mais c'est une polémique à la dutrou ça.....

Personnellement, je crois que les avis exprimés sont claires, tout est une question de point de vue.

Après, dans de nombreux films (encore Sherlock Holmes), l'étui de bras est montré comme accueillant une arme de petit calibre. Même le pistolero dans Aliens 4, ses guns sont plutôt légers...
L'idée est plus ici de permettre de dissimuler un "atout dans sa manche", une arme qui aura un effet de surprise... dans ce contexte, le Ruger me paraît impropre.

Le tort du jeu de rôles est ici de considérer les armes comme plus ou moins dangereuses selon leur code de dommages. On oublierait presque qu'un pistolet même de poche ou léger peut-être mortel et doit donc être considéré comme tel. Le personnage devrait aussi considérer le fait d'être armé comme une protection en soi.

Personnellement, j'ai un perso armurier et pistolero et il est équipé comme suit :

- à la ceinture, un ruger version modifiée pour "impressionner" genre grosse crosse sculptée avec des têtes de morts, tir semi-auto, munitions explosives...
- holster rapide sous l'épaule, un arès slivergun, efficace et silencieux intégré...
- étui de bras, un SA Puzzler, en polymère et munitions en plastiques, destiné à passer les dérecteurs de métaux...
- à la cheville dans un holster dissimulable, un streetline special, idéal contre les fouilles au corps...

En gros, quelque soit le dispositif de protection, le perso se dit qu'il passera au moins une arme là où il devra aller.

La règle dit qu'on peut mettre une arme de la taille d'un pistolet dans l'étui de bras dissimulé.
Elle ne dit pas que le pistolet est alors dissimulé de la même manière quelle que soit sa taille.
C'est ici au MJ d'ajuster ce qu'apporte cet étui en fonction de l'arme : un pistolet de petit calibre sera difficile à repérer sous une manche de manteau, un Ruger crèvera les yeux.

snakeface a écrit:

ben dans la mesure ou un étui (holster) est fait pour contenir une arme ENTIERE je ne pense pas que ce soit le cas. l'arme du petit calbre au gros, est planquée; le petit calibre nageras dans l'étui, le gros non. (façon robocop, comme dit plus haut)

Non, je ne crois pas qu'on puisse concevoir qu'un petit calibre nagera dans ce dispositif. D'après moi, il est fait de 2 parties : une partie mécanique qui permet de dégainer (certainement peu différente de celle qui permet de dégainer une lame) et l'arme en elle-même qui est fixée via un dispositif sur mesure.

Personnnellement, je comprendrais ce dispositif de manière différente de Snakeface à savoir que ce système est prévu pour des armes de petits calibres. Je n'appliquerai pas les règles dans ce cas et demanderai au PJ qui veut y installer un gros calibre de faire un test d'armurerie.

Je suis bien sur avec la proposition de Namergon mais je reviens sur ce que je disais, dégainer sans jet un gros calibre me paraît abusif (ou alors pourquoi ne pas autoriser certains PM puisqu'ils sont moins gros et imposants qu'un ruger...) ou alors il faudrait que ce ne soit pas considérer comme un dégainer rapide qui permet de tirer 2 fois...

Pour le Ruger en SA, c'est dans Arsenal il s'agit d'un test étendu d'armurerie assez facile (4 je crois). On peut aussi passer une arme du SA au TR mais c'est beaucoup plus difficile...
Les règles sur les options d'armes d'Arsenal sont la seule raison de jouer un "spécialiste des armes" ou de justifier la possession de la compétence armurerie.

Nurw0d4sh a écrit:

Bonjour,

Lors de ma première partie, un joueur arrive avec un personnage déjà créé. Ce dernier possède un étui de bras dissimulé et un Ruger Super Warhawk. En cours de partie, lorsqu'il m'annonce qu'il souhaite cacher son pistolet (lourd) dans son étui, je m'exclame en lui expliquant que même avec un étui de bras dissimulé, un Ruger étant un "énorme" flingue, son bras n'est pas assez épais pour que ça passe inaperçu (le personnage est de méta-type humain).
Or, après avoir vérifié les règles du livre de base SR4, je vois qu'il est indiqué qu'un étui de bras convient à tout type de pistolets, indépendemment de sa sous-catégorie (léger, moyen, lourd).

Ai-je été trop sévère ou bien partagez-vous mon point de vue ? Ai-je raté un errata ?

Finalement, on retiendra que cette discussion ne semble pas dégager de consensus. Certains comme toi ou moi entendent que l'étui de bras ne corresponde pas à un flingue de gros calibre.
D'autres prendront en référence que les règles disent que l'équipement accepte "tous types de pistolets".

Au final, c'est au maître de jeu de décider.

Voilà

Namergon a écrit:

En fait, soit on décide d'appliquer la règle au mot ("ça marche pour tous les flingues") et alors faut pas le faire uniquement pour ce qui nous arrange (= vous remarquerez que l'étui ne donne aucun modificateur de dissimulation).
Soit on veut commencer à interpréter, et alors faut appliquer le bon sens (un Ruger Wuper Warhawk ça dépasse de l'épaisseur d'un avant-bras humain sauf golgoth).

Voilà c'est pour ça que les flingues ont un bonus/malus de dissimulation (pistolet de poche -4 et léger -2).
Avec un manteau renforcé, ça passe à -6 pour un poche et -4 pour un léger. On enlève ça au test de perception lors d'une fouille au corps par un PNJ.
Personnellement, j'applique d'autres modificateurs suivant la situation, l'attitude du personnage par exemple mais aussi suivant le niveau de professionnalisme du garde.
Évidemment, ça commence par un test de "jauger les intentions" lors de la question "Avez-vous des armes sur vous ?"

Mais, par exemple, un personnage féminin "attirant" pourrait user de son charme pour mettre dans l'embarras un PNJ (genre : "Vous n'en profiterez pas, hein ?") ou à contrario un personnage "intimidant" pourrait dissuader un garde de le palper de trop près ( genre "J'espère que t'as le mains propres au moins ?"). En fait, toutes les compétences sociale de type escroquerie, intimidation ou étiquette (pensez à Gandalf dans le film le seigneur des anneaux, lorsqu'il arrive chez le roi de Rohan possédé par Saroumane :" Vous n'enlèveriez pas son appui à un vieil homme ?" et voilà comment rentrer avec son bâton de mage...)

En tout état de cause, il est facile de trouver une arme sur quelqu'un, même bien planquée, la difficulté est plus que ce n'est pas très socialement agréable de fouiller quelqu'un. Après, si le boss est un chef yakuza qui vous dit :
"Laisse rentrer quelqu'un avec une arme ici et je te tue...", vous serez évidemment plus motivés...

Namergon a écrit:

Oui, tout est question d'étiquette, d'ambiance, et aussi de temps (parce que ça prend du temps de bien fouillé, et passer sa nuit à fouiller les gens qui entrent dans un établissement, c'est vite lourdingue pour tout le monde). Un gros établissement avec du passage aura un système de vestiaire et un portique pour aller plus vite et éviter de se faire ch... avec ce genre de détails.

Tout à fait, d'où l'intérêt d'un Morissey Elan ou d'un SA Puzzler bien dissimulé (ce sont des flingues indétectables aux senseurs...)
Personnellement, je considère qu'à Shadowrun, il n'est pas incongru d'avoir une arme avec soi en boîte de nuit ou dans un bar. C'est toléré. Par contre, les salons VIP, les restaurants branchés ou les hôtels seront plus exigeants en matière de sécurité.

farfromnice a écrit:

effectivement mais ils (les boites, les bars et les restaurants) vont s'arranger pour le savoir et te coucher si tu fais le con

C'est-à-dire que leur personnel de sécurité sera au niveau des runners en terme de compétence comme de matériel.
Généralement, un bon groupe de runners essaiera de savoir ce qui les attend dans leur lieu de rendez-vous, souvent pour y rencontrer un Johnson. Il suffit alors de dire que tel établissement est réputé pour sa sécurité pour que les runners soient discrets voire prudent. Une autre ficelle consiste à laisser entendre que l'endroit appartient à un syndicat du crime. Mafia et Yakuza se partagent d'ailleurs bon nombres des bars et restaurants de Seattle, quand ils ne sont tout simplement pas tenu par un ancien runner.