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#1 07/02/2007 15:08:30

eok
Membre
Date d’inscription: 07/02/2007
Site web

reproductions des métahumains

Salut à tous !

J'ai qq petites questions d'ordre backgrounesque...

Sachant qu'au début de l'apparition des nouvelles races, les elfes et les nains se révélaient dès la naissance auseins des familles humaines tandis que les orks et les trolls se révélaient plutot vers l'adolescence (mais là encore aux sein de familles humaines), je voulais savoir ce qu'il en était aujourd'hui (enfin en 2070) ?

Lorsque deux parents de même race ont des enfants, j'imagine que ces derniers seront de la même races que leurs parents... ça semble logique, mais je me trompe peut-être...

Et qu'en est-il de l'union humain/metahumain ? l'enfant sera de la race de la mère ? du père ? au hasard ?

Et l'union de deux métatypes différents est-elle féconde (exemple elfe/ork) ? et là, qu'elle est la règle si enfant il y a ?

Et y'a-t-il toujours des naissances spontanée d'elfe ou de nain au sein de familles humaines "pure souche" ? de même, est-ce que certains ado humains sont toujours sujet à la gobelination ?

Voilà, c'était juste pour savoir si mon perso elfe a forcement deux parents elfes ou si je peux faire un peu plus original... wink

Merci pour vos réponses !
@+

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#2 07/02/2007 15:54:37

Lunereth
Membre
Lieu: Paris
Date d’inscription: 31/10/2006
Site web

Re: reproductions des métahumains

À ma connaissance, rien n'a été fait pour traiter le sujet. Alors, ce qu eje vais te dire ne regarde que moi.

Alors, pour les orks et les trolls, ils peuvent naître humains et subir une globinisation par la suite. C'est rare, voir très rare mais ça arrive encore et cela est fort douloureux.
Et il y a toujours des naissances de nains et d'elfes parmis les humains.

Après ça se complique, essenssiellement parce que les nains, les elfes, les orks et les trolls sont des races humaines. Si des parents de différentes races ont des enfants, ils peuvent être des deux types mais ils peuvent aussi être d'une autre même si le cas est rarissisme.
Exemple, un nain et une humaine ont un enfant, il peut être humains, nain ou elfe si sa mère porte les gène propice à donner des elfes... et si ce n'est pas le cas, peut être que le petit pourra subir une globinisation...

De même, on peut imaginer un couple d'elfes (ou nains, ou orks ou trolls) donnant naissance à un humain, après tout leurs parents ou leurs grads-parents étaient humains.


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#3 07/02/2007 18:04:57

Shadmad
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Lieu: Paris - Banlieue (78)
Date d’inscription: 05/02/2006

Re: reproductions des métahumains

La naissance d'elfe, nain, ork ou troll de deux parents humains a quasiment disparu depuis 2030. Les derniers humains à subir la gobelinisation l'ont fait vers 2040 (et aussi pendant l'année de la comète, en 2061, mais ça ne compte pas vraiment).

Deux parents de même race donnent naissance à un (ou plusieurs) enfants de leur race. En fait les orks donnent toujours naissance à 3-5 enfants par accouchement, ce qui fait qu'un ork, né ork, a toujours des frères.

Il arrive encore rarement que deux parents orks ou trolls donnent naissance à un humain, qui le plus souvent se gobelinisera à la puberté, mais pas toujours.

Dans le cas d'une union mixte, quel que soit la race des deux parents, les enfants seront de la race du père ou de la mère, il n'y a pas de demi-quelque chose. Mais considerant le racisme ambiant, ces unions sont assez rares (sauf dans des pays sexuellement décadents, comme les UCAS)


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#4 07/02/2007 18:40:04

Ezechiel
Membre
Date d’inscription: 25/01/2006

Re: reproductions des métahumains

je me trompe peut être mais il me semble avoir lu il y a longtemps à ce sujet que le "gêne ork" était dominant. Ce qui signifie en clair que si l'un des parent est ork, les enfants seront toujours des orks. Et si je m'en souviens c'est que ça doit dater au mieux de la 2ème edition.


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#5 07/02/2007 23:32:17

eok
Membre
Date d’inscription: 07/02/2007
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Re: reproductions des métahumains

merci pour tous ces éclaircissements !
si d'autres veulent donner leur avis, je suis preneur !
merci encore

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#6 07/02/2007 23:40:43

Laemes
Membre
Lieu: Toulouse
Date d’inscription: 07/02/2007

Re: reproductions des métahumains

Je plussoie Ezechiel, à ma connaissance la descendance est aléatoirement de la race de l'un ou l'autre des parents a l'exception des orks dont le gènome est aparemment dominant cependant rien n'étant clairement défini et ce quelque soit l'edition il n'existe à proprement parler aucunne règles "canon", tu fais ce qui te plait avec les bébés..et tu peux même concevoir des hybrides,des  ELK, des TROMAINS et autres TROLFES..bref lâche toi!!


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#7 08/02/2007 10:21:45

Ravnos
Membre
Date d’inscription: 22/11/2006

Re: reproductions des métahumains

Il n'y pas d'hybride... Elf-orc etc...
Le enfant sont de la races des parents si il y deux races differente... (Sauf comette etc)
Ben a vous de voir... Tirée aleatoirement , races dominante , races de la mere ou du pere etc...

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#8 08/02/2007 10:36:20

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: reproductions des métahumains

Pour autant que ma mémoire soit bonne, je crois que c'est évoqué dans "L'année de la Comète", supplément SR3

Depuis la grande vague de gobelinisation les enfants métahumains de parents humais sont devenus très rare. Un couple de métahumains de type différent donnera l'un ou l'autre, y'a pas de metissage.
Et exceptionellement (Troll et Elfes je crois) un couple de métahumains du même type peut donner naissance à un humain (qui ne se gobelinisera pas).

Enfin, je dis peut-être des conneries hein, le supplément en question est chez mes parents (donc à 800 bonrnes de moi)

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#9 08/02/2007 10:49:43

eok
Membre
Date d’inscription: 07/02/2007
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Re: reproductions des métahumains

Ouais je suis pas non plus trop pour les métissages wink

Du coup si je suis votre raisonnement, un couple mixte peut avoir des enfants de races différentes (sauf les ork) ? sympa ça ! Un couple troll/humain donnera une fraterie composée de trolls et d'humains...
- si tu continue à m'embêter, j'vais l'dire à mon grand frère
- pfff tu crois qu'y m'fait peur ton frère ?! ah mais c'est lui là ??? ah mais c'est un troll qand même !! c'est vrai qu'il est grand.......
- bin oui...

De même, Sly, ça voudrait dire que parmi la progéniture d'un couple elfe/elfe ou d'un couple troll/troll , il peut y avoir un humain ? ça aussi ça doit être sympa à interpréter !

Merci encore pour toutes ces précisions !
@+

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#10 08/02/2007 10:55:08

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
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Re: reproductions des métahumains

Me souviens d'avoir fait jouer un scénar où un nain demande aux joueurs de lui retrouver sa fille et c'est une humaine. Maintenant c'est vieux et je ne sais plus si c'est un vrai scénar ou un fait maison. Ni, dans ce dernier cas, si je m'appuyais sur de l'officiel ou une interprétation maison...


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#11 08/02/2007 11:06:21

Ezechiel
Membre
Date d’inscription: 25/01/2006

Re: reproductions des métahumains

Je me suis abstenu pour ne pas dire une bétise mais il me semble bien aussi qu'au contraire du patrimoine "robustus", les "genes nobilis et pumilionis" sont recessifs par rapport au "sapiens sapiens". Le pire c'est qu'il me semble que c'est tout simplement indiqué dans le bouquin de base de SR2, que bien entendu je n'ai pas sous la main au bureau.
Après la génétique c'est un peu la loterie nationale, on peut imaginer des sauts de générations comme par exemple deux humains donnant naissance à un elfe parce que chacun d'eux avait un e moitié patrimoine nobilis par leur parents ou leur grands parents.


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#12 08/02/2007 11:29:49

Shadmad
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Lieu: Paris - Banlieue (78)
Date d’inscription: 05/02/2006

Re: reproductions des métahumains

La naissance d'elfe, nain, ork ou troll de deux parents humains a quasiment disparu depuis 2030. Les derniers humains à subir la gobelinisation l'ont fait vers 2040 (et aussi pendant l'année de la comète, en 2061, mais ça ne compte pas vraiment).

Deux parents de même race donnent naissance à un (ou plusieurs) enfants de leur race. En fait les orks donnent toujours naissance à 3-5 enfants par accouchement, ce qui fait qu'un ork, né ork, a toujours des frères.

Il arrive encore rarement que deux parents orks ou trolls donnent naissance à un humain, qui le plus souvent se gobelinisera à la puberté, mais pas toujours.

Dans le cas d'une union mixte, quel que soit la race des deux parents, les enfants seront de la race du père ou de la mère, il n'y a pas de demi-quelque chose. Mais considerant le racisme ambiant, ces unions sont assez rares (sauf dans des pays sexuellement décadents, comme les UCAS)


Il n'y a pas de gènes métahumains dominant ou récessif, si le couple est mixte, les enfants peuvent être des deux races, il n'y a jamais d'hybride. Les changelin de l'année de la comète ne sont pas membres d'une race, ils ne sont pas non plus hybride, ce sont des "changelins", ils appartiennent pour ainsi dire à une nouvelle race, qui se trouve n'avoir aucune constante dans son patrimoine physique.

Un couple Ork - elfe peut donner naissance à :
1) un bébé ork (50%)
2) un bébé elfe (50%)
3) un bébé humain qui deviendra un ork à la puberté (rare)
4) un bébé humain (très rare)

De plus, si c'est la mère qui est ork, elle produit plusieurs ovocytes en une fois, elle aura donc 3-5 faux jumeaux en même temps, qui seront probablement de races differentes (en moyenne 2 orks et 2 elfes), les bébé ork seront prêts à sortir au bout de 6 mois, les bébé elfes au bout de 12 mois (ce qui fait que quand les bébé orks vont provoquer l'accouchement, les foetus elfes n'y survivront sans doute pas). Il a bon dos le "gène dominant" ork.

Si la mère est l'elfe, elle a un seul ovocyte (et encore, pas à chaque fois), il y a donc un seul bébé et pas de problème.


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#13 08/02/2007 11:41:00

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: reproductions des métahumains

Cours de génétique Shadowrunnesque canon accélérée (références : SR2 VF P.34/ SR3 VF P.46/ SR4 VF P.65)

Peut-on se reproduire entre races ? Oui.

Que donne l'union de deux parents de même races ? à part cas EXCESSIVEMENT rares, sinon un enfant de la même race que les parents (SR2/3/4).

Que donne les cas d'unions mixtes ? A égales chances, un enfant d'une race ou de l'autre (SR3/4)

[Que donne l'Union d'un Humain et d'un Elfe/Nain ? Majoritairement, un enfant Elfe/Nain (SR2)]

[Que donne l'Union d'un Elfe et d'un Nain ? Soit l'un soit l'autre, à chance égale (SR2)]

[Que donne l'Union d'un Egi (Elfe/Nain) et d'un Gobelinisé (Ork, Troll) ? Majoritairement un enfant Gobelinisé (SR2)]

Y a-t-il des métisses ? Non, aucuns cas répertoriés, les enfants sont soit d'une race soit d'une autre, jamais un "croisement" (SR2/3/4).

Je trouve ça d'ailleurs intéressant comme revirement entre l'édition 2 et 3/4 tongue

EDIT : Grillé par Shad hmm

EDIT 2 : Dernière info intéressante : un sapiens (humain) né d'une mère orke présentera les traits robustus à l'adolescence dans 95% des cas (SR4).

Dernière modification par Zero Cool (08/02/2007 11:56:53)


SRGC (Version: 0.22) : SR4+++ SR3++ SR2+ SR1 h b++ B? UB- IE LST(SrFr) dk+ rk- m gm+ m p-

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#14 08/02/2007 12:36:58

Ezechiel
Membre
Date d’inscription: 25/01/2006

Re: reproductions des métahumains

c'est marrant, j'aurais pensé le contraire. Mais quand on y réflechit, darwinement parlant il est logique que les métatypes émergeants soient légèrement dominants par rapport aux humains sinon ils se feraient assimiler en quelques générations, en particulier si on prend en compte l'éparpillement géographique. C'est probablement cette même raison qui a motivé le choix du non-métissage commun aux quatre éditions.
Ceci dit, le fameux revirement de situation en 3ème et 4ème ressemble plus à de l'approximation sauvage qu'à une réelle politique de changement du "canon" shadowrun (allez hop on s'en fout au final, on tire à pile ou face et puis c'est marre...). On notera que l'on passe de l'approche pseudo-anthropologique de SR2, aux témoignages de SR3 et enfin aux généralités de SR4 auxquelles je reprocherais d'être peut être trop elliptiques pour les joueurs qui débuteront avec cette quatrième édition (ce qui est un ressenti assez récurrent en fait). On notera également un turnover assez radical au niveau des auteurs de la gamme, juste avant la sortie de SR3.
Par contre, au delà de l'écrit on doit pouvoir considérer que les cas "extrêmement rares" qui sont mentionnés correspondent à ces fameux "sauts de génération" dont je parlais plus haut. Après tout, si un ork issu d'une union "robustus-sapiens" se reproduit avec une humaine, il y a une infime chance que son patrimoine humain fagocyté par ses gènes ork gagne le gros lot à la lotterie génétique, donnant ainsi naissance à un petit humain parfaitement "normal" et qui ne gobelinisera pas.


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#15 08/02/2007 18:03:17

Laemes
Membre
Lieu: Toulouse
Date d’inscription: 07/02/2007

Re: reproductions des métahumains

Ravnos a écrit:

Il n'y pas d'hybride... Elf-orc etc...
Le enfant sont de la races des parents si il y deux races differente... (Sauf comette etc)
Ben a vous de voir... Tirée aleatoirement , races dominante , races de la mere ou du pere etc...

oulah attention je dis pas que ca existe ni que c'est une règle "canon" pour une quelconque edition de SR mais je vois pas en quoi ca gène qu'un MJ crée des hybrides, moi perso ca me semblerai même logique au final....


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#16 08/02/2007 18:48:56

Shadmad
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Lieu: Paris - Banlieue (78)
Date d’inscription: 05/02/2006

Re: reproductions des métahumains

Laemes a écrit:

je vois pas en quoi ca gène qu'un MJ crée des hybrides, moi perso ca me semblerai même logique au final....

En fait, le fait que les elfes, orks , etc... reviennent n'est pas logique (dès le départ) :p

Si les hybrides sont possibles, pourquoi n'y en a t il pas eu dès le début ? (des demi-nains demi-humain, etc...) ce serait logique puisque les deux parents étaient humains...

Le postulat de départ des auteur semble donc être le suivant :
Quelque chose dans la nature MAGIQUE d'une race, ne permet pas le métissage, si on a la nature d'un ork, on est un ork, etc... et on ne peut pas avoir plusieurs natures (pas de 30% ork, 20% elfe, 10% troll, 40% humain).
L'Eveil est quelque chose de merveilleux et de génétiquement inexplicable, les anciennes races ont simplement été rappellé à la vie.

Et pour rester cohérent avec ce postulat arbitraire qui amorce le jeu Shadowrun (que nous aimons tous), les hybrides ont été décrétés impossibles. Du point de vue des auteurs du jeu, c'est ça qui est logique.


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#17 09/02/2007 04:01:55

Ravnos
Membre
Date d’inscription: 22/11/2006

Re: reproductions des métahumains

D'accord avec Shadmad...

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#18 09/02/2007 04:09:36

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: reproductions des métahumains

Yup, il explique bien la chose.

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