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#1 16/09/2008 18:59:33

raoul
Membre
Date d’inscription: 13/04/2008

"Emprunter" une CI

***Incoming Message***

Bon, nous sommes bien entré dans le batiment. On a percé le toit, lancé le gaz, la salle de sécu est "sécurisée", on y est, je suis face aux contrôles et loggé.

Mais on a un petit problème, un contretemps, le directeur est dans son bureau, on bouge pas tant qu'il est là...

***---------------*********

Scan/ secure sys......

Total IC: 1

Bon, je suis face à système de sécurité, avec une CI dedans, j'ai neutralisé le gars aux commande et j'aimerais m'approprier la IC qui se ballade et la mettre sur mon propre comlink avec comme mission de protéger MON comlink et plus du tout le système de sécu...

Je fais comment?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses et votre attention... on a un peu de temps, le dirlo est en bas, on a le batiment sous controle sauf lui... (Les Knight Errants doivent le surveiller de près, il a un juteux contrat donc j'ai aps envie de le voir enclencher un Panic Button... donc en attendant, je voulais me lancer dans l'apprivoisement de IC)

Raoul

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#2 16/09/2008 23:33:53

Cheschire Cat
Membre
Date d’inscription: 21/12/2007

Re: "Emprunter" une CI

Oula! Waaah c'est tentant, mais... Bon déjà je dirais qu'il te faut absolument un compte administrateur. Puis après il faut que tu réinstalles la IC dans ton PAN, après avoir court-circuité les protections...
Je ne suis sûr de rien, à vrai dire! ^^


we are Alamos like the bomb come from. ALL remember the Alamos. twnty thousund.
> New Visions, Ohio, June 23 2036, 8:39 PM

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#3 17/09/2008 10:09:09

Arma
Membre
Date d’inscription: 19/12/2006

Re: "Emprunter" une CI

Si on pouvais voler une CI...
ça veut dire qu'on pourrai voler n'importe qu'elle programme.

ça commence à devenir bill non ?
Où et comment s'équiper à moindre cout...

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#4 17/09/2008 10:26:02

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: "Emprunter" une CI

Sauf que tous les mois, l'indice du machin se réduit de 1. Du coup, rapidement, la CI deviendrait moins performante.

A la place du MJ, je l'autoriserai, tout en indiquant qu'on ne peut jamais être sûr qu'on a bien pris toute la CI (c'est pas nécessairement juste du soft, il est possible que le noeud soit optimisé pour faire tourner ce genre de chose), et seulement la CI (et pas un ver autour).


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#5 17/09/2008 10:38:57

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: "Emprunter" une CI

A priori dans l'immédiat imiter commande me parait un bon début. Après ben si tu considère la CI,Agent,Autopilote comme un nœud (ou un sous nœud dans un système) faudrait commencer par te faire un compte administrateur dans la CI et changer les droit d'utilisateurs dessus. Enfin la récupérer sur ton système, après il doit y avoir une licence peut être à plombé pour que ça tourne.

Cependant n'ayant pas unwired, je suis pas sur de ce que j'avance. (d'ailleurs est ce qu'il y a moyen de faire les courses comme pendant une run?)

Exemple :
- Hey, un garde butte le!
*PAN PAN*
- Ca y est
- Pique lui son comm, et sa cyber on va la revendre aux tamanous...


Dragrubis, technomancien intermittent.
SRGC 0.3: !SR1 !SR2 !SR3 SR4++ h b++ B? D? UB-- IE RN+ DSF- SrFr+ W hk+ sa tm++ ma hm- sh+ ad+ ri+ mc- rk-- mu++ fa+++ m e+ o- t+ d++ gm+ M- P-
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#6 17/09/2008 20:08:01

raoul
Membre
Date d’inscription: 13/04/2008

Re: "Emprunter" une CI

Mouais... effectivement... avis partagés...

D'un autre côté (réflexe DD), un truc à piquer, je le prend pour le revendre... Mais bon, là, elle me tentait la CI...

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#7 17/09/2008 20:39:09

Papa
Membre
Lieu: Loin des commodités
Date d’inscription: 11/04/2006

Re: "Emprunter" une CI

Je n'ai pas lu en profondeur Unwired donc je ne voudrais pas m'avancer mais je ne pense que cela soit possible...


En effet on peut voler des fichiers mais pas un programme installé (Enfin, je croie. Je ne suis pas un expert informatique... sad).


Exemple :

Si je pirate votre ordinateur, je peux prendre vos photos mais je doute que je puisse voler votre version installé de Paint... sauf si je trouve la version d'installation (justement).

Mais je pense pas que les fichiers d'installation pour les CI trainent de partout wink.


Un peu de bon sens et plus de problème !

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#8 18/09/2008 02:43:37

Cheschire Cat
Membre
Date d’inscription: 21/12/2007

Re: "Emprunter" une CI

C'est très intelligemment pensé Papa! Tu as raison, à mon avis. La GLACE est lancée et tu peux donc lui assigner de fausses commandes (comme en piratant un prog dans notre bon vieux monde Internetophile), mais pour le récupérer il faut pouvoir le télécharger, et là il faut le point de départ de la GLACE...
Après, est-ce que le point de départ n'est pas justement le noeud dans lequel elle tourne? Pour une GLACE je pense que si. Donc il doit être possible de faire transférer les données entières du programme et donc son installation...
Rhaa je suis tiraillé, je ne sais pas... neutral


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#9 18/09/2008 09:53:11

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: "Emprunter" une CI

Papa a écrit:

Si je pirate votre ordinateur, je peux prendre vos photos mais je doute que je puisse voler votre version installé de Paint... sauf si je trouve la version d'installation (justement).

Si si.
Si tu récupères mon ordinateur, tu peux récupérer tous son contenu applicatif et le lancer (pour peu que tu aies un GNU/Linux, évidemment smile ).
Si je te voles ton Disque Dur, je dois être en mesure de copier et lancer les applications dessus. Il me faudra peut-être faire sauter les sécurités smile

Exemple :
J'install Diablo 2 sur ma machine avec les CD qui vont bien, sur un DD externe. Je le craque (et oui... je suis un gros vilain)
Je branche ce DD sur ma machine (pour peu qu'elle ait le même OS), et tada !!! je peux lancer le jeu sans rien faire.


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#10 18/09/2008 11:38:28

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: "Emprunter" une CI

on peut considérer que l'installation de programme customise ton programme pour qu'il tourne sur ton système, typiquement selo les capacités de ta carte graphique diablopeut gérer ou non des capacités 3D(enfin 3D.......) du coup lorsque tu le lance sur un autre ordinateur ta config n'est pas forcément compatible.

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#11 18/09/2008 11:51:45

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: "Emprunter" une CI

Ben ouais, mais y a juste un peu de re-configuration à faire bon pour une glace ça doit pas être facile et de toute façon je maintient qu'il faut la pirater dans la foulée, d'ailleurs c'est peut être la même procédure.

Tiens d'ailleurs ca me fait penser la matrice est une espèce de grosse grille non? et pour aller d'un point A à un point E on peux ou doit passer par B, C et/ou D en fonction du signal de chacun, est ce que eux après avoir intercepté le trafic peuvent par exemple copié une CI d'infiltration qui passe?

[Dans la logique soyons des rats c'est les boulets qui paye mon matos...]


Dragrubis, technomancien intermittent.
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#12 18/09/2008 11:56:26

raoul
Membre
Date d’inscription: 13/04/2008

Re: "Emprunter" une CI

Dois-je comprendre que je suis le premier à vouloir piquer une CI en activité?

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#13 18/09/2008 12:13:52

Myriades
Membre
Lieu: Somewhere over the rainbow
Date d’inscription: 31/08/2008

Re: "Emprunter" une CI

Bonjour je pense avoir la réponse a votre question , page 230 sr4 "le code source et le piratage", pour résumé effectuer un test étendu de software+logique avec un seuil entre 10 et 20(a la discrétion du meneur) et une intervalle de 1h si vous avez réussi félicitations vous avez copier la CI en craquant sa protection contre la copie.


"L'équilibre résulte de l'analogie des contraires"  Abbé constant aka Eliphas Lévi
http://myrhiades.labrute.fr

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#14 18/09/2008 13:06:49

Cheschire Cat
Membre
Date d’inscription: 21/12/2007

Re: "Emprunter" une CI

Bah voilà! Merci Myriades! Et oui, je ne sais pas comment ni pourquoi, mais Raoul, tu es en tout cas le premier autour de moi ^^! Félicitations, je t'offre en récompense ce super trophée "rat matriciel" wink En tout cas, bien joué, parce que je vais l'utiliser maintenant. Merci encore!


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#15 18/09/2008 14:18:06

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Re: "Emprunter" une CI

Je pensais à un truc comme ça... Je pensais au code source de XP qui s'était retrouvé sur le net par exemple. Mais j'avais zappé cette règle. toujours bon à savoir


"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."

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#16 18/09/2008 16:39:42

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
Site web

Re: "Emprunter" une CI

En gros c'est du retro engeniering ?


SR1 SR2+ SR3++ SR4+++ h++ b++ B? UB- IE+ RN-- W dk++ ad+++ sh++ ma+ mc+++ m++(e++) gm++ M P-
Prophezine (N°1 à 5)

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#17 18/09/2008 18:38:04

Myriades
Membre
Lieu: Somewhere over the rainbow
Date d’inscription: 31/08/2008

Re: "Emprunter" une CI

Raven a écrit:

En gros c'est du retro engeniering ?

Oui , du Cracking pour être plus exacte


"L'équilibre résulte de l'analogie des contraires"  Abbé constant aka Eliphas Lévi
http://myrhiades.labrute.fr

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#18 18/09/2008 20:35:07

Papa
Membre
Lieu: Loin des commodités
Date d’inscription: 11/04/2006

Re: "Emprunter" une CI

skip a écrit:

Papa a écrit:

Si je pirate votre ordinateur, je peux prendre vos photos mais je doute que je puisse voler votre version installé de Paint... sauf si je trouve la version d'installation (justement).

Si si.
Si tu récupères mon ordinateur, tu peux récupérer tous son contenu applicatif et le lancer (pour peu que tu aies un GNU/Linux, évidemment smile ).
Si je te voles ton Disque Dur, je dois être en mesure de copier et lancer les applications dessus. Il me faudra peut-être faire sauter les sécurités smile

Exemple :
J'install Diablo 2 sur ma machine avec les CD qui vont bien, sur un DD externe. Je le craque (et oui... je suis un gros vilain)

Tu craques quoi ? Le Jeux ou le disque dur ?

skip a écrit:

Je branche ce DD sur ma machine (pour peu qu'elle ait le même OS), et tada !!! je peux lancer le jeu sans rien faire.

En faite je faisais référence à un piratage à distance (par Internet). Je ne pensais pas récupérer le matériel…

Donc j'ai deux questions big_smile :
    - Es ce possible de faire la même chose à distance (par internet) ?
    - Si j'ai Windows, ça donne quoi ?


Myriades a écrit:

Bonjour je pense avoir la réponse a votre question, page 230 sr4 "le code source et le piratage", pour résumé effectuer un test étendu de software+logique avec un seuil entre 10 et 20(a la discrétion du meneur) et une intervalle de 1h si vous avez réussi félicitations vous avez copier la CI en craquant sa protection contre la copie.

Ce test permet pirater les programmes à partir du support fabriquant (CD, mémoire flash, etc.).
Je pense qu'il faut d'abord récupérer le code (comme indiquer par Skip) avec, par exemple,  un test de logique + software (2 ou plus). Puis vaincre les protections avec le test ci dessus…



Je croie que j'ai était plutôt sympa avec mes joueurs… J'ai toujours considéré qu'il pouvaient récupérer tout les programmes sur un commlink volé (sans aucun test !!!).

Quelque chose me dit que la prochaine fois ça va être plus compliqué… wink

Dernière modification par Papa (18/09/2008 22:56:42)


Un peu de bon sens et plus de problème !

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#19 19/09/2008 09:49:11

Arma
Membre
Date d’inscription: 19/12/2006

Re: "Emprunter" une CI

skip a écrit:

Sauf que tous les mois, l'indice du machin se réduit de 1. Du coup, rapidement, la CI deviendrait moins performante.

Euh...

C'est une règle de unwired ?

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#20 19/09/2008 10:26:21

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: "Emprunter" une CI

Papa a écrit:

Tu craques quoi ? Le Jeux ou le disque dur ?

Le jeu, parce qu'il est probable que dans ce genre de situation, je n'ai pas le CD iso...

En faite je faisais référence à un piratage à distance (par Internet). Je ne pensais pas récupérer le matériel…

Donc j'ai deux questions big_smile :
    - Es ce possible de faire la même chose à distance (par internet) ?
    - Si j'ai Windows, ça donne quoi ?

C'est pareil. Tu récupères le soft, puis tu le crackes pour lre faire tourner.
Si tu n'as pas le même OS, ça pose un problème, mais si le proc est du même genre (ie. x86 dans les deux cas) il est probable qu'il existe une façon de le faire tourner.


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#21 19/09/2008 11:13:04

Shadowroms
Expert PAO & auteur - Ombres Portées
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 13/09/2006

Re: "Emprunter" une CI

heuu c'est peut-être le cas pour un jeu. Mais la plupart des programmes (windows), au moment de l'installation, collent des fichiers un peu partout (rep programs files, windows, userdata, dll...) dans les répertoires systèmes et modifient la base de registre. Tu peux copier le répertoire de l'application, le coller sur une autre machine dans 85% des cas le programme ne fonctionnera pas, même si l'exécutable est cracké car il manquera des fichiers et des liens. Bref sans le programme d'installation source, copier puis utiliser une application déployée reste difficile.

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#22 19/09/2008 12:16:43

Cheschire Cat
Membre
Date d’inscription: 21/12/2007

Re: "Emprunter" une CI

Arma a écrit:

Euh...

C'est une règle de unwired ?

En effet, les programmes non-enregistrés auprès de leurs vendeurs (en gros, tous les crackés et les copiés à partir des officiels, et j'en passe) perdent un point d'indice tous les mois. Ca représente la perte au niveau des meilleurs firewalls/processeurs/codages/etc...


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> New Visions, Ohio, June 23 2036, 8:39 PM

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#23 19/09/2008 13:03:52

Papa
Membre
Lieu: Loin des commodités
Date d’inscription: 11/04/2006

Re: "Emprunter" une CI

skip a écrit:

Exemple :
J'install Diablo 2 sur ma machine avec les CD qui vont bien, sur un DD externe. Je le craque (et oui... je suis un gros vilain)
Je branche ce DD sur ma machine (pour peu qu'elle ait le même OS), et tada !!! je peux lancer le jeu sans rien faire.

Là on parle craquer le logiciel à partir du programme d'installation ("les CD qui vont bien").
Hors, dans notre cas on part d'un logiciel déjà installé (déployé pour reprendre le terme de Shadowroms).

Si j'ai bien compris, le tout est de savoir si on peut récupérer un logiciel déployé et si oui avec quelles conditions et quelle difficulté...


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#24 19/09/2008 14:12:16

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: "Emprunter" une CI

Shadowroms a écrit:

heuu c'est peut-être le cas pour un jeu. Mais la plupart des programmes (windows), au moment de l'installation, collent des fichiers un peu partout (rep programs files, windows, userdata, dll...) dans les répertoires systèmes et modifient la base de registre. Tu peux copier le répertoire de l'application, le coller sur une autre machine dans 85% des cas le programme ne fonctionnera pas, même si l'exécutable est cracké car il manquera des fichiers et des liens. Bref sans le programme d'installation source, copier puis utiliser une application déployée reste difficile.

Oui, mais non.
Dans la majeure partie des cas, on a les binaires complets (cf. sous Windows, dans le rép. Program Files). S'il y a des dépendances externes (base de registre...) on peut, en décompilant les binaires, voir lesquelles et s'en occupant.
Moi je ne peux pas le faire, maintenant je ne suis pas un hacker non plus. Ca me semble à la portée de n'importe quel hacker compétent.
Je ne parle pas de trucs cryptés (mais dans SR, ça n'est pas un problème du tout).

Pour l'avoir fait, je peux vous dire que j'ai fait tourner un D2 sur une machine, alors qu'il a été installé sur une autre, via wine (donc avec changement d'OS dans la foulée). Et ça marche avec pas mal de logiciel actuellement.


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#25 19/09/2008 14:27:53

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Re: "Emprunter" une CI

EFfectivement mais autant j'ai des jeux que j'arrive à lancer très bien via WINE qui étaient installés sur mon windows tandis que d'autres se lancent et me font des comportement bizarres. (par exemple CS, tourne sur mon windows mais quand je le lance depuis wine il se lance très bien mais Il me dit que la clé n'est pas activée et je ne peux pas lancer le jeu).

Après dans shadowrun je ne suis pas sûr qu'il soit forcément judicieux de transposer l'univers Windows/Linux/MAC. Il faut plutôt utiliser les concepts génériques de l'informatique que des technologies propriétaires.

Après c'est selon les cas. Si les joueurs abusent du système pour se faire du fric (par exemple en trucidant gratuitement les gardes pour piquer les organes et le cyber pour le revendre. il y a de fortes chances qu'ils fassent pareils avec les logiciels) et c'est au MJ de décider s'il accepte de pouvoir voler un logiciel de cette manière ou pas.

Dernière modification par gritche (19/09/2008 14:33:31)


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