Shadowrun en français
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la seule chose que j'ai vraiment peu comprendre en lisant les règles de combat c'est ceci
un "round"/tour de combat dure 3 secondes soi de 1 à 4 pass d'ini
tiré avec une arme à feu en SS/SA/BF c'est une action simple, que tu as deux fois par pass d'ini
mon problème c'est pour le recul ... j'ai lu et relu les règles sans vraiment trouvé de solution à mon problème
1- est-ce que je peux tirer deux fois en SA ou BF dans une pass d'ini (soit deux action simple) ?
2- est-ce que les points de reculs de la première pass d'ini sont encore applicable lors de ma 2éme, 3éme et 4éme pass d'ini, soi si je tire avec un SA deux fois à ma première pass d'ini (2 actions simple) à ma deuxième pass d'ini je vais avoir un malus de moins 2 à mon premier tire et de moins 3 à mon deuxième tire ... et ainsi de suite ... parce que ne l'oublions pas un tour de combat dure 3 secondes
parce que sinon ... je vois un manque de logique flagrant
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farfromnice a écrit:
la seule chose que j'ai vraiment peu comprendre en lisant les règles de combat c'est ceci
un "round"/tour de combat dure 3 secondes soi de 1 à 4 pass d'ini
tiré avec une arme à feu en SS/SA/BF c'est une action simple, que tu as deux fois par pass d'ini
mon problème c'est pour le recul ... j'ai lu et relu les règles sans vraiment trouvé de solution à mon problème
1- est-ce que je peux tirer deux fois en SA ou BF dans une pass d'ini (soit deux action simple) ?
2- est-ce que les points de reculs de la première pass d'ini sont encore applicable lors de ma 2éme, 3éme et 4éme pass d'ini, soi si je tire avec un SA deux fois à ma première pass d'ini (2 actions simple) à ma deuxième pass d'ini je vais avoir un malus de moins 2 à mon premier tire et de moins 3 à mon deuxième tire ... et ainsi de suite ... parce que ne l'oublions pas un tour de combat dure 3 secondes
parce que sinon ... je vois un manque de logique flagrant
1. Oui. Le recul se cumule d'un tir sur l'autre, dans la limite de la Passe.
2. Non. Le malus se "reset" par miracle (...) à chaque nouvelle Passe d'Initative.
Exemple : un tir avec une AK en mode TR (3 balles), -2 pour la première rafale, -5 pour la deuxième. Chacune prend 1 Action Simple, et peut eventuellement prendre pour cible deux individus (avec un malus supplémentaire de -2). A l'éventuelle seconde PI, les même malus sont appliqués MAIS ils ne se cumulent pas avec les précédents.
Ce n'est pas logique, c'est clair.
On peut imaginer une règle maison qui permet de faire se cumuler les malus de recul d'une PI sur l'autre. Dans ce cas, il est nécessaire de prendre 1 Action Simple pour faire le "reset". Genre "je reprends mon souffle". Mais cela impose une comptabilité franchement fastidieuse.
Dernière modification par Vinci² (09/03/2010 08:28:32)
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@farfromnice : oui, et si tu aime bien opposé les pj a des armes montées sur vehicule qui tire en rafale (les armes pas les vehicuke (lol) tu a vraiment interet a faire une regle maison si tu veux que tes joueurssurvivent un peu (car la compensation de recul d'une arme montee sur un vehicule qu'elle que soit la regle optionelle officielle utilisé sont assez mortel)
c'est assez logique d'une certaines manierre mais selon l'ambiance qu'on veut donner a son jeu sa peut etre assez derangant
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Cela ne me semble guere plus logique de "resetter" les malus de recul d'un tour sur l'autre plutot que d'une PI a l'autre...
Le sammy qui tire 2 rafales pendant chacune de ses 3 passes d'initiative du tour 1 et qui remet cela au tour 2, il a toujours vachement mal au bras de tous ses tirs du tour 1 (et un chargeur sumo, mais c'est une autre histoire)
Tout cela pour dire que, meme si je suis d'accord avec le fait que ce n'est pas hyper realiste, passer d'un regle officielle illogique a une regle maison qui l'est aussi (mais moins), autant rester a la regle officielle, surtout si on joue dans plusieurs groupes...
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dans ShadowRun 3 c'était comme ça il me semble ... on gardait ses points de recul pendant les 3 secondes du tour de combat
j'avoue par contre que les concepteurs ont du s'arracher la tête pour décider comment le recul allait fonctionner ... et ils ont du voter pour la facilité, se que vraisemblablement ils ont fait pour SR4 comparé à SR3
mais bon je fesais juste vérifier que j'avais bien lu la même chose que tout le monde
et je récapitule en disant donc un Dude avec un Panther Canon et Wired Reflex 3 (4 pass d'ini) peut tirer 4 fois en 3 seconde le tout en se fouttant du recul de l'arme ?
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farfromnice a écrit:
dans ShadowRun 3 c'était comme ça il me semble ... on gardait ses points de recul pendant les 3 secondes du tour de combat?
Non dans SR3 on cumuler uniquement le recul des actions du moment mais chaque fois que l'on rejoué on remettait les compteur à zéro, des PI qui n'avaient pas encore de nom
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farfromnice a écrit:
dans ShadowRun 3 c'était comme ça il me semble ... on gardait ses points de recul pendant les
et je récapitule en disant donc un Dude avec un Panther Canon et Wired Reflex 3 (4 pass d'ini) peut tirer 4 fois en 3 seconde le tout en se fouttant du recul de l'arme ?
Ouaip. Du coup, le "recul fantastique" de ce genre d'arme, ce n'est que du fluff.
Sauf qu'ils précisent (dans Arsenal) qu'il faut être très fort pour utiliser ce genre d'armes sans support particulier.
Dernière modification par Vinci² (10/03/2010 11:44:15)
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je donnerai le chois aux joueurs
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farfromnice a écrit:
1- est-ce que je peux tirer deux fois en SA ou BF dans une pass d'ini (soit deux action simple) ?
Oui, c'est dit explicitement dans les règles.
A noter que la rafale longue du mode tir automatique est aussi une Action simple, mais on ne peut tirer qu'une seule rafale longue par phase d'action.
farfromnice a écrit:
2- est-ce que les points de reculs de la première pass d'ini sont encore applicable lors de ma 2éme, 3éme et 4éme pass d'ini,
Non.
Mode SA :
p. 153, SR4A a écrit:
Le premier tir ne subit aucun modificateur ; le second tir, s’il est effectué dans la même Phase d’action, reçoit un modificateur
de réserve de dés de −1.
Mode tir en rafales :
p. 153, SR4A a écrit:
La première rafale tirée dans une Phase d’action inflige un modificateur de recul de −2, la seconde inflige un recul de −3 supplémentaire (neutralisés par une éventuelle compensation de recul).
Vinci² a écrit:
farfromnice a écrit:
dans ShadowRun 3 c'était comme ça il me semble ... on gardait ses points de recul pendant les
et je récapitule en disant donc un Dude avec un Panther Canon et Wired Reflex 3 (4 pass d'ini) peut tirer 4 fois en 3 seconde le tout en se fouttant du recul de l'arme ?Ouaip. Du coup, le "recul fantastique" de ce genre d'arme, ce n'est que du fluff.
Bien que les règles ne soient pas explicites en ce domaine, si on reprend les autres modes de tir, j'appliquerais le recul au tir en cours aussi bien que sur les suivants dans la même Phase d'action. Donc dans le cas d'un canon d'assaut, le recul indiqué s'appliquerait au tir.
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Namergon a écrit:
Bien que les règles ne soient pas explicites en ce domaine, si on reprend les autres modes de tir, j'appliquerais le recul au tir en cours aussi bien que sur les suivants dans la même Phase d'action. Donc dans le cas d'un canon d'assaut, le recul indiqué s'appliquerait au tir.
Euh... c'est à dire Nam ?
Si je te suis, le gars qui tire 4 fois avec son canon d'assaut subit un malus de -3 au 4ème tir (et de -6 si ce recul n'est pas compensé) ?
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ouais c'est tout à fait ça (faut pas pousser, un canon d'assaut, c'est pas une arme portative à la base!!! même les storm trooper ils le posent!! lol!)
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C'est relatif ... le Vigourus ressemble plus à un Sniper .50 ... arme qui est tout de même portative, quoi qu'utilisé avec un bipod
l'arme est vendu aux États-Unis à des rebelles pakistanais qui vont chasser les Éléphants
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Gaynor a écrit:
Namergon a écrit:
Bien que les règles ne soient pas explicites en ce domaine, si on reprend les autres modes de tir, j'appliquerais le recul au tir en cours aussi bien que sur les suivants dans la même Phase d'action. Donc dans le cas d'un canon d'assaut, le recul indiqué s'appliquerait au tir.
Euh... c'est à dire Nam ?
Si je te suis, le gars qui tire 4 fois avec son canon d'assaut subit un malus de -3 au 4ème tir (et de -6 si ce recul n'est pas compensé) ?
Je veux dire que si le canon d'assaut a un recul de 2, lorsque je tire avec, j'ai un modificateur de -2 (sauf compensation), dès le premier tir. Attention, c'est un règle maison, hein.
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