Namergon a écrit:

Perso, j'ai tenté en SR3 l'expérience du changeforme léopard non-Eveillé, ça peut être intéressant. Pas forcément tous les jours, mais why not. Par contre, c'est typiquement le genre de matériel qu'il faut savoir utiliser avec modération : c'est pas parce qu'on peut le faire qu'il faut que tout le monde le fasse. Trop de perso atypiques tue l'atypisme.

Pareil, mais avec un tigre à la place du léopard. Finalement, c'était pas si bill que ça et le joueur en a vite eu marre d'être constamment pourchassé (dommage pour un prédateur) et de se faire buter à chaque tour (comment ça, t'as pas d'armure sous forme tigre ? Oh zut alors...) et de rater ainsi toute l'action.

Je trouve que tout le livre est intéressant, oui. Après, un petit regret supplémentaire : les métavariantes n'ont pas d'attributs modifiés par rapport aux types de base, ceci est remplacé par le Metagenetic Improvement (qqch) et c'est un peu dommage je trouve! Le Fomor avait ceci de merveilleux qu'il était un très beau troll (pas de malus en charisme avant!!) et d'autres avaient leurs spécificités. Je pense que je vais changer deux-trois petits trucs à ma sauce...

Mais bon, c'est parce que je joue majoritairement des campagnes street level où l'habit fait le moine et où donc le géant fomorian éveillé a beau avoir de superbes caracs (je compte un poil les augmenter), il en chiera chaque jour de sa vie, même avec tous les avantages insensés que j'ai pu voir dans le livre ^^!

Petite gêne sur quelques uns d'ailleurs, dont le "Lightning reflexes" : +2 en Reaction pour 15 points de qualités positives, il y a sûrement une erreur, non? J'aurais trouvé +2 en Initiative beaucoup plus supportable ! Et c'est déjà énorme...

100% d'accord avec ton avis! Il faut faire découvrir, c'est le plaisir ultime d'un jeu d'en dévoiler des éléments peu à peu.

ben pour ma part je peux pas trop médire sur le Companion, mon perso fétiche (BlackEars vous l'auriez compris) étant un Night-one
dans un sens c'est quand même des choses assez attendues, ces règles sur les métavariantes et tout
quand on nous a décrit un univers avec plein de choses qu'on ne retrouve pas apres, ça fait bizarre : )

haha
c'est ptet la magie qui augmente ?

sinon les Night-ones coûtaient déjà plus cher à la création pour pas apporter de vrai avantage en SR3
(chez mon MJ du moins)
ils coûtaient une priorité au dessus des Elfes pour la race (soit B, ce qui fait mal aux dents) et apportaient un gentil +2 en Rapidité au lieu de +1 MAIS seulement +1  en Charisme au lieu de +2,
et avec cette saloperie d'allergie légère au soleil en prime...

Dernière modification par BlackEars (11/08/2008 19:19:37)

BlackEars a écrit:

haha
c'est ptet la magie qui augmente ?

sinon les Night-ones coûtaient déjà plus cher à la création pour pas apporter de vrai avantage en SR3
(chez mon MJ du moins)
ils coûtaient une priorité au dessus des Elfes pour la race (soit B, ce qui fait mal aux dents) et apportaient un gentil +2 en Rapidité au lieu de +1 MAIS seulement +1  en Charisme au lieu de +2,
et avec cette saloperie d'allergie légère au soleil en prime...

Il y'a aucun attribut qui augmente pour le Night One, comme pour la plus part des Métavariante dans ShadowRun 4 d'ailleur. Dans ShadowRun 3 toute les Métavariante coutait 5 points de plus que les Races normal, mais c'est plus le cas ici. Et maintenant les Night One ont plus juste cette allergie au Soleil à se soucier, mais aussi le fait qu'ils sont considére comme Nocturne, se qui fait que si ils sont actif de jour (pas nécessairement au soleil, ils ont -1 dans tout leurs stats mental (aille). Prendre la qualité positive Metagenetic Improuvement (Agility) 20 points, rammenerais un peu de la saveur des Night One original et néquilibrerais le cout a 30 build point si on achetait les même qualité séparément avec la race elfe... (pas encore 35).

Raven a écrit:

C'est censé traduire que ces métavariantes sont encore plus rare et pas du tout un moyen d'optimiser...

Alors pourquoi sa couterais le même prix jouer un Gnome que sa coute jouer un nain Normal alors que si j'achéterais els qualité a part avec la race nain sa me couterais 40 au lieu de 25?
Gnome avec se cout présent est un moyen d'optimiser, Night One est une perte de point? je comprend pas la logique. Et je prend c'est 2 la comme exemple, mais la plus part des autres sont pareilles, sois la race coute trop chère pour se que sa donne, ou pas assez....

Ceux qui Runner Companion faite le calculs vous verrez.

J,ai pas vraiment de problème avec le fait de mettre 5 points de plus dans la race pour de la saveur aussi, mais qu'ils soient consistent dans leur création de Races... Je chiallerais pas tent si des races comme le gnome ne serais pas aussi abusé... Pour le moment je me demande qui m'empêche de jouer en Night one en me payant la race elfe et de me prendre les qualité à part... pas 5 point de créations que j'y gagnerais mais 20... Pas comme si Nocturnal en elle meme comme negative quality faisait pas assez mal comme ça
Positive quality
Keen earing 5 points

Negative quality
Sunlight mid allergy (10 points)
Nocturnal (10 points)
Colored fur (5 points))

Dernière modification par Talvrae (12/08/2008 13:31:47)

petite déception : il n'y a rien sur les campagnes alternatives...

Dernière modification par Papa (15/08/2008 16:41:18)

et les changelins ça se passe "mieux" ?

Papa a écrit:

petite déception : il n'y a rien sur les campagnes alternatives...

En même temps, c'est le runner companion, pas le Johnson/MJ companion

Namergon a écrit:

Papa a écrit:

petite déception : il n'y a rien sur les campagnes alternatives...

En même temps, c'est le runner companion, pas le Johnson/MJ companion

Alors à quand le Johnson/MJ companion ?

Après étude comparée et détaillée des métavariantes, de leur coût, avantages et inconvénients, je craint que ce ne soit assez raté. (Oui j'ai fais des tableaux comparatifs et tout et tout )

Certaines métavariantes ont un problème au niveau du coût brut.
Je prendrais comme exemple de cette catégories le plus parlant et le plus voyant : l'Oni métavariante de l'Ork.
Un Ork coûte 20 BP et a la Vision Nocturne (Avantage à 5).
Un Oni coûte 25 BP et a la Vision Nocturne (Avantage à 5) et Peau d'une Couleur Inhabituelle (Striking Skin Pigmentation ; Désavantage à 5)
Ils ont à part ça les mêmes attributs.
Un Oni coûte plus cher pour avoir un désavantage en plus.

Certaines métavariantes ont un problème de cohérence.
Je prendrais l'exemple des Fomori métavariante Troll.
En SR3 les Fomori contrairement aux Trolls n'avaient pas de malus de charisme. Et avaient moins de boni physiques (+4 BODY au lieu de +5, +3 STR au lieu de +4, pas d'armure dermale). Le concept du Fomori était celui d'un Troll non déformé par les excroissances osseuses, aux cornes symétriques et à l'apparence somme toute bien plus agréable.
En SR4 les Fomori ont le malus en charisme des Trolls. Entre 2064 et 2070, tout les Fomori sont devenus plus laids et repoussant.
Je passerait sur l'avantage Arcane Arrester qui, combiné au fait que beaucoup de Fomori sont magiciens, les rends très puissants. (Un lanceur de sort qui est terriblement bien protégé contre la magie...)

Avec mon MJ on va essayer de travailler un peu sur les métavariantes pour en faire quelque chose qui, à notre sens, serait plus utile, cohérent et jouable.

Le problème c'est que les coût sont pas cohérent d'une métavariante a une autres... je peux comprendre que pour la rareté, et un degré moindre les qualité génétique ont peux payer plus chère.... mais alors pourquoi les Night one Coûte 25 point trop cher pour leur coût en build point alors que les gnome coûte le même prix qu'un nain... sa pas de sens suretout qu'Avec Arcane arrester et neoteny le gnome se trouve une métavariante qui coûte moins cher que le coût qu'elle devrais être... c,est pas cohérent. Si les métavariante doivent couter plus cher a cause de la rareté et des qualité que se sois le cas pour tute et qu'il est pas d'exceptions... Je donne les gnome comme exemple, mais suis sure qu'il y'en a d'autres qui sont plus avantageux a cheté comme métavariante que de prendre les qualité séparément