Forums shadowrun.fr
Shadowrun en français
Vous n’êtes pas identifié.
Annonce
#1 25/04/2008 22:42:13
- Kerwyn
- Membre
- Date d’inscription: 15/12/2007
Le recul
Bonsoir à la communauté,
J'aimerais une petite précisions concernant le recul des armes.
Il est décrit en detail le recul des armes tirant en rafale courte longue et tout le reste, mais rien sur le recul des coup par coup tel que les fusils de précision.
Pourtant d'après le tableau de la page d'équipement (p313), les fusils devraient en avoir un mais je n'ai pas trouver de détails à ce sujet.
Il est dit " (1)" mais cela signifierait que le recul est de 1 ? je trouve cela peu surtout que un simple bipied réduit le RC de 2.
Et tout ce que je comprend à la légende c'est qu'il me manque une quantité certaine de matière grise.
Newbee un jour, newbee toujours !
Dernière modification par Kerwyn (25/04/2008 23:00:55)
La noobitude est une qualité: c'est mon point fort !
Hors ligne
#2 26/04/2008 04:25:44
- ForestRaptor
- Membre
- Date d’inscription: 11/09/2007
Re: Le recul
Il me semble bien que le recul des armes CC a peu d'importence puis ce que dans un round il ne peut etre tire qu'une seul foi et doit etre recharge. Pour les revolvers c'est un coup par passe d'arme ( a moin que je ne me trompe et que je raconte n'importe quoi :s ) et le recul s'acumule pendant le round.
Enfin c'est comme ca que j'ai percu la chose.
Hors ligne
#3 26/04/2008 09:47:30
Re: Le recul
SR4 p. 142 : le modificateur s'applique pour les armes tirant plus d'une balle par phase d'action. Pas vu que le recul s'accumule dans le round et pas vu le contraire non plus. Il me semble que ça ne se cumule pas (sinon personne ne peut faire plus de deux tirs, à par les dieux de la gâchette).
CC : un tir par phase d'action (p. 142), donc pas de recul. Il peut y avoir plus d'une balle dans un chargeur (révolver Ruger super Warhawk). Si le personnage a plusieurs phases d'action dans le round, il peut tirer plusieurs fois dans un round.
(1) : compensateur de recul de 1 (réduction du recul de 1) non permanent (crosse pliable ou autre). Il faut que l'accessoire soit installé pour que le recul soit compensé.
Hors ligne
#4 26/04/2008 13:27:20
Re: Le recul
Moi j'applique une regle perso pour le recul, il est valable pour tout les jet de la phase d'action, si tu split que tu tire ben ton esquive prends le recul (enfin si c'est ca que tu veux faire) du coupe le recul au cc garde une signification...
Dragrubis, technomancien intermittent.
SRGC 0.3: !SR1 !SR2 !SR3 SR4++ h b++ B? D? UB-- IE RN+ DSF- SrFr+ W hk+ sa tm++ ma hm- sh+ ad+ ri+ mc- rk-- mu++ fa+++ m e+ o- t+ d++ gm+ M- P-
http://www.facebook.com/profile.php?id=705565955
Hors ligne
#5 27/04/2008 00:39:44
- Kerwyn
- Membre
- Date d’inscription: 15/12/2007
Re: Le recul
Oki en gros sa signifie que le sniper peut tirer sans trépied rien, voire même debout sur un pied sans recul, les accessoires lui sont donc inutiles a ce niveau la
.
La noobitude est une qualité: c'est mon point fort !
Hors ligne
#6 27/04/2008 21:46:44
- Gaynor
- Traducteur & relecteur - Ombres Portées
- Lieu: Saint Etienne
- Date d’inscription: 17/04/2008
Re: Le recul
dragrubis a écrit:
Moi j'applique une regle perso pour le recul, il est valable pour tout les jet de la phase d'action, si tu split que tu tire ben ton esquive prends le recul (enfin si c'est ca que tu veux faire) du coupe le recul au cc garde une signification...
M'es avis que tu te complique la vie pour pas grand chose. Appliquer un recul de 1 point de plus à tous les tirs, ou ne pas appliquer de recul aux CC ... revient au même.
Mais ce n'est pas ça que tu fais désolé.
Si tu rajoute du recul aux CC (hors canon d'assaut) ... tu ne le fais qu'aux pistolets lourds alors ? ça devient plus intéressant (outre des facteurs de dissim ou autre) d'avoir un pistolet léger.
Gaynor
Les insectes ne sont pas nos amis, il ne faut pas les aimer aussi !!
Hors ligne
#7 27/04/2008 21:47:51
- Gaynor
- Traducteur & relecteur - Ombres Portées
- Lieu: Saint Etienne
- Date d’inscription: 17/04/2008
Re: Le recul
Kerwyn a écrit:
Oki en gros sa signifie que le sniper peut tirer sans trépied rien, voire même debout sur un pied sans recul, les accessoires lui sont donc inutiles a ce niveau la
.
ouais 
. Mais en SR3 les fusils de précision avait un recul de CC de +2 et donc le trépied servait à quelque chose.
Gaynor
Les insectes ne sont pas nos amis, il ne faut pas les aimer aussi !!
Hors ligne
#8 27/04/2008 23:20:35
Re: Le recul
Le Barret avait une tel recul, mais pas le Ranger Arms SM3 que je me souvienne.
Et accessoirement, leur cadence de tir était SA.
"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame
Hors ligne
#9 02/05/2008 15:11:03
- Zaranos
- Membre
- Lieu: Grenoble (38)
- Date d’inscription: 16/10/2006
Re: Le recul
Kerwyn a écrit:
Oki en gros sa signifie que le sniper peut tirer sans trépied rien, voire même debout sur un pied sans recul, les accessoires lui sont donc inutiles a ce niveau la
.
A ce moment là, j'aurais tendance à dire à mon joueur : "Pas de position stable ? Tu ne peut pas utiliser ton zoom, et je limite ta visée à +1. Bonne chance !"
Le bon sens avant tout !
Hors ligne
#10 18/05/2008 23:17:21
- Rico the Hobbit
- Membre
- Date d’inscription: 04/03/2008
Re: Le recul
Pour le recul au coup par coup, ils auraient pu imposer un modificateur de recul pour les fusils car sinon, celui qui n'épaule pas pour tirer n'est pas pénalisé...
J'ai un doute sur le cumul du recul lors du tir en rafales voir en mode automatique. En page 143, il est écrit : "La première rafale tirée dans une Phase d'Action inflige un modificateur de recul de -2, la seconde inflige un recul de -3 supplémentaire". Le mot supplémentaire me laisse suggérer que la seconde rafale a donc au total un recul de -5... Et pour les rafales longues en mode auto, la seconde rafale se fait avec un malus de -11 dés... (-22 s'il s'agit d'une arme lourde sans compensateur de recul !!!!).
Hors ligne
#11 19/05/2008 12:38:06
- Kyuden
- Membre
- Date d’inscription: 21/12/2006
Re: Le recul
C'est pas une action complexe une rafale longue en auto ? Ce qui fait 1 par passe d'initiative ?
Le Merco Style, c'est comme le Hacking : contrôle, mage, suppr.
Hors ligne
#12 19/05/2008 12:51:42
- ungody
- Membre
- Date d’inscription: 13/01/2007
Re: Le recul
Non c'est la rafale automatique qui prend 1 action complexe...
Il y a 2 modes en automatique : rafales longues : 6 balles tirées malus -5 au premier tir et -6 supplémentaires au deuxième et rafales automatiques : 10 balles tirées, malus -9...
Hors ligne
#13 21/05/2008 13:06:32
- Zaranos
- Membre
- Lieu: Grenoble (38)
- Date d’inscription: 16/10/2006
Re: Le recul
Rico the Hobbit a écrit:
Pour le recul au coup par coup, ils auraient pu imposer un modificateur de recul pour les fusils car sinon, celui qui n'épaule pas pour tirer n'est pas pénalisé...
J'ai un doute sur le cumul du recul lors du tir en rafales voir en mode automatique. En page 143, il est écrit : "La première rafale tirée dans une Phase d'Action inflige un modificateur de recul de -2, la seconde inflige un recul de -3 supplémentaire". Le mot supplémentaire me laisse suggérer que la seconde rafale a donc au total un recul de -5... Et pour les rafales longues en mode auto, la seconde rafale se fait avec un malus de -11 dés... (-22 s'il s'agit d'une arme lourde sans compensateur de recul !!!!).
Les rafales longues ne prennent qu'une action simple, mais on ne peut en faire qu'une par tour, à l'exception des high-velocity weapons décrites dans Arsenal. Les rafales automatiques et les saturations prennent une action complexe.
Sinon, un fusil d'assaut pas épaulé, ça vaut au moins -1 dé à la réserve (règle maison, mais parfaitement logique), pareil pour un fusil de précision. Ou bien tu peux alors interdire l'ajustement au dela de +1 dé, interdire l'utilisation des zooms, des called shots (fr. tirs visés je crois).
Zar
Hors ligne
#14 22/05/2008 12:05:21
- Rico the Hobbit
- Membre
- Date d’inscription: 04/03/2008
Re: Le recul
Zaranos a écrit:
Les rafales longues ne prennent qu'une action simple, mais on ne peut en faire qu'une par tour, à l'exception des high-velocity weapons décrites dans Arsenal. Les rafales automatiques et les saturations prennent une action complexe.
Ah oui en effet, en fait, le premier paragraphe m'a induit en erreur car il indique un -5 pour la première rafale tirée durant cette phase d'action et -6 de plus s'il s'agit de la seconde.
Or dans le second paragraphe, ils indiquent que l'on ne peut tirer qu'une seule rafale longue par phase d'action. On peut également tirer une rafale courte (une rafale courte = mode de tir en rafales ???)... Les termes sont un peu ambigus, on a, je trouve, du mal à s'y retrouver. Le terme rafale courte n'apparaît pas dans le chapitre "mode de tir en rafales" mais dans le chapitre "mode tir automatique" pour désigner le "mode tir en rafales".
Donc lors d'une phase d'action, 1er action simple : une rafale longue avec un recul de -5, 2ème action simple : une rafale courte avec un recul de -3 ou -8 ? ou sinon 1er action simple : une rafale courte avec un recul de -2, 2ème action simple : une rafale longue avec un recul de -6 ou -8 ?
et en tirant avec un Mossberg AM-CMDT en tir en rafales sans compensateur de recul, on arrive à du -10 et -16 !!!!
Zaranos a écrit:
Sinon, un fusil d'assaut pas épaulé, ça vaut au moins -1 dé à la réserve (règle maison, mais parfaitement logique), pareil pour un fusil de précision. Ou bien tu peux alors interdire l'ajustement au dela de +1 dé, interdire l'utilisation des zooms, des called shots (fr. tirs visés je crois).Zar
Parfaitement logique ta règle maison, je prends !
Hors ligne
#15 23/05/2008 08:41:06
- gritche
- Membre
- Lieu: Lausanne, Suisse
- Date d’inscription: 09/08/2007
Re: Le recul
comme il est écrit dans la FAQ en fait le recul et de -1 pour chaque balle supplémentaire (la 1ère balle n'inflige pas de recul) et le recule se cumule dans la même phase d'action. En gros ca veut dire que tu tires avec une rafale (3 balles) soit -2 ensuite quand tu tires une rafale longue (6 balles) tu vas te retrouver à -8 de recul pour la rafale longue.
De plus la compensation du recul ne s'applique qu'une fois.
Par exemple avec une compensation de 4, donc le recul est annulé pour la 1ière rafale et comme il reste 2 pts de compensation tu n'as que -4 pour la rafale longue (-2 annulé par 2 pts et -6 passant à -4 avec les 2 pts restant) ; autre exemple compensation à 1 avec 2 rafales courtes (3 balles) : -1 pour la 1ère rafale et vu que la compensation a été utilisée lors de la 2ième rafale tu subis un -4 (-3 pour la rafale + le -1 de la 1ère rafale)
"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."
Hors ligne
#16 23/05/2008 12:58:54
Re: Le recul
"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame
Hors ligne
