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#1 04/12/2011 23:23:37

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

dragon et vvhmv

Bonjour un de mes pj m'a posé cette question est-ce les dragons peuvent être infectés par VVHMH?

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#2 05/12/2011 09:46:31

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: dragon et vvhmv

L'idée fait peur...
Cela dit il n'en est fait mention nulle part à ma connaissance.
De plus VVHMH signifiant Virus Vampirique Humain MétaHumain je dirais qu'heureusement ils ne peuvent pas être infectés !


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#3 05/12/2011 11:08:06

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: dragon et vvhmv

certes humain metahumain mais si on pense à une variante de coala infecté en australie (me rappele plus son nom) et à chupacabra?

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#4 05/12/2011 12:02:13

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: dragon et vvhmv

Dracoliche! smile c’est une blague mais c'est pas impossible selon moi...


Dragrubis, technomancien intermittent.
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#5 05/12/2011 12:56:20

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: dragon et vvhmv

Effectivement, si ça sert l'histoire que tu veux raconter et le plaisir des joueurs (y compris toi) tu aurais tort de t'en priver.
Je voulais juste dire que je pense que ça n'existe pas de manière canon.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#6 05/12/2011 13:27:47

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: dragon et vvhmv

vu que tout mes parties sont canon je  voulais avoir avis des autres avant de me prononcer sur  cette possibilté

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#7 05/12/2011 17:31:11

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: dragon et vvhmv

rien ne contredis le principe....

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#8 05/12/2011 18:03:03

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: dragon et vvhmv

Je suis pas convaincu vu que rien que les drakes y sont immunisés si je ne me trompe pas.

Je jèterai un oeil dans running wild pour être sur.

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#9 05/12/2011 18:11:19

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: dragon et vvhmv

Immunité aux maladies, aux pathogènes et à l'âge. Donc, si, il y a bien quelque chose qui contredit le principe (outre le fait que les VVHMH ne sont pathogènes -voire contaminants- que pour les métahumains). Dommage, ou pas.


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#10 05/12/2011 23:04:43

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: dragon et vvhmv

mouais aller aux temps pour moi...

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#11 06/12/2011 10:23:05

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: dragon et vvhmv

Murdoch a écrit:

Immunité aux maladies, aux pathogènes et à l'âge.

j'ai pas vu ça pour les dragons dans leur pouvoirs dans le livre de base. c'est quelle page?
j'ai survolé egalement guide du runner je vois pas egalement pour les drakes quelle page s'il te plait?

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#12 06/12/2011 11:14:23

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: dragon et vvhmv

Page 75 de la VO du runner's companion pour les drakes, quand ils détaillent la création d'un perso drake.

"Drake characters are also immune to HMHVV—they cannot become Infected, and they cannot carry the disease. Born Infected (p. 77) may never become drakes, and cannot take the Drake or Latent Dracomorphosis qualities."

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#13 06/12/2011 13:27:14

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: dragon et vvhmv

dac et pour les dragons ?

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#14 06/12/2011 17:01:05

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: dragon et vvhmv

on peut déduire que si rien que le drake sont immunisés, les dragons le sont aussi...dommage, un dragon vampire, ça aurait eu de la gueule!!

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#15 06/12/2011 17:43:51

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: dragon et vvhmv

Ca doit être dans running wild, mais de toute façon dans cet ouvrage on peut trouver quelques pages qui détaillent toutes les formes de HMHVV, et il ne parle à aucun moment de transmission à a des dragons.

Seulement de transmission à des humains, trolls, elfes, nains, orks.

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#16 06/12/2011 17:59:28

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: dragon et vvhmv

tu oublie les chupacabra (il me semble pas qu'ils sont humain) et des sortes coala infecté en australie (connais pas le nom exact)

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#17 06/12/2011 19:39:48

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: dragon et vvhmv

Bon, il est temps de faire de la pseudo-science, teintée d'un brin de logique.

Quand on regarde les drakes, on nous dit que les drakes sont des humains ayant un patrimoine génétique draconique qui se mettent subitement à l'exprimer. Cette transformations les change radicalement mais ils restent de métahumains, malgré tout, Homo sapiens draco. (GdR p. 59).

On précise plus loin que les drakes sont immunisés au VVHMH et qu'il ne peuvent pas être ni infectés, ni porteurs sain. (GdR p. 74)



Regardons maintenant la mécanique du VVHMH. Le type III est la seule variante qui touche de façon égale tous les métatypes.  Les formes I et II possèdent  des variantes qui chacune infecte un seul métatype. (GdR p. 59)

Ainsi, un humain infecté par le VVHMH d'un infecté nain pourra devenir porteur sain mais ne développera pas l'infection, sauf s'il s'agit de la forme type III.

Néanmoins, les mutations peuvent provoquer des changements induisant une pénétration inter-espèce comme cela est arrivé pour les sasquatch ou pour les koalas (pour le compte des marsupiaux). Ses mutations sont rares et ne sont pas toujours pérennes (comprendre que cela peut arriver, mais le virus peut très bien ne pas être transmissible après l'infection).

Exemple, un humain est infecté par le virus VVHMH type I d'un gobelin (nain infecté). Il peut devenir porteur sain de la maladie et n'est pas sensé la développer. Toutefois, une mutation génétique permet à notre virus VVHMH type I de finalement infecter l'humain qui va développer une forme rare de la maladie. Il n'est pas dit que la mutation du virus lui permette de changer son mécanisme de contamination. Il peut par exemple survivre dans le corps de cet humain mais incapable d'infecter sa salive ou alors il peut très bien être combattu de la même manière que n'importe quel corps étranger par les autres systèmes immunitaires et ne pas réussir à se transmettre. Il peut tout aussi bien perdre sa capacité à se transmettre et ne pas réussir à se répliquer ailleurs que dans l'organisme de son porteur actuel.


Maintenant, essayons de voir d'où peut venir l'immunité des drakes. Ce sont des métahumains, il devraient donc pouvoir être infectés par la seul variante du VVHMH qui infecte tous les métahumains, à savoir le type III. Or ils sont immunisés à cette version du rétrovirus. Il doit donc y avoir dans leur génotype une chose qui les immunise. Cette chose a de fortes probabilités d'être le génotype draconique.


On peut donc logiquement supputer que les dragons aussi sont immunisés au VVHMH. D'autant plus que les dragons ne sont pas des humains et fort peu nombreux, le risque de voir émerger une forme draconique du VVHMH deviennent astronomiquement faibles.


Il s'agit bien là de pseudo-science-fiction, pas d'une thèse générale de médecine moléculaire.

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#18 07/12/2011 19:28:07

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: dragon et vvhmv

Ogiko Anima a écrit:

Maintenant, essayons de voir d'où peut venir l'immunité des drakes. Ce sont des métahumains, il devraient donc pouvoir être infectés par la seul variante du VVHMH qui infecte tous les métahumains, à savoir le type III. Or ils sont immunisés à cette version du rétrovirus. Il doit donc y avoir dans leur génotype une chose qui les immunise. Cette chose a de fortes probabilités d'être le génotype draconique.
On peut donc logiquement supputer que les dragons aussi sont immunisés au VVHMH. D'autant plus que les dragons ne sont pas des humains et fort peu nombreux, le risque de voir émerger une forme draconique du VVHMH deviennent astronomiquement faibles.

On pouvait s'en tenir à ça comme explication. Ou à lire le chapitre sur les infectés dans le GdR.
En outre, les dracoformes ont toujours eu le pouvoir d'immunité à l'age, aux pathogènes et toxines dans les éditions précédentes. Le pouvoir a également été oublié pour les esprits (et l'immunité aux pathogènes et toxines est passée à la trappe...). Je pense que c'est une boulette ou une mesure de simplification. Mais De toute manière, le virus s'adresse essentiellement aux métas. Il n'y a pas de créatures VVHMH+ parmi les métacréatures conscientes, de souvenir.


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#19 07/12/2011 23:08:20

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: dragon et vvhmv

chupacabra : le texte donne une grosse piste pour expliquer la présence du virus chez cette créature.
Koala vampire : il n'est pas Infecté.

Vivement la préco et sortie de C6M wink


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#20 07/12/2011 23:13:51

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: dragon et vvhmv

J'ai acheté le pdf en anglais Running wild, je l'ai trouvé très sympa. Suis juste un peu jaloux de ceux qui vont avoir la fr avec qq creatures en plus ^^. Mais bon j'ai jamais été un mec patient smile.

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#21 07/12/2011 23:20:27

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: dragon et vvhmv

Tu pourras toujours l'acheter en vf wink (pdf et/ou papier)


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#22 07/12/2011 23:40:45

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: dragon et vvhmv

Namergon a écrit:

Tu pourras toujours l'acheter en vf wink (pdf et/ou papier)

Je te le conseille fortement wink
cela dit les créatures en plus viennent du pdf VO Parazoology, qui est disponible à l'unité en VO si tu comptes tes sous.


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