Yep, je m'inscris !

A vrai dire je me posais le même genre de question pour ce qui est des voitures et autres véhicules ... je vois mal le troll du groupe monter dans la Mitsubishi Nightsky de la Face ... arf ...

dragrubis a écrit:

N'empêche FDT ca collerai bien comme groupuscule français de soutiens aux trolls...

C'est pas dans arsenal qu'on a des règles avancer sur la force et la constit pour gérer le recul?

Entendons-nous, tu as raison, Arsenal regorge de règles pour adapter des armes sympa et fun pour des trolls, et puis je suis certains que joueurs et mjs savent faire preuve d'inventivité.

De même, les règles sur les véhicules permettent d'avoir un siège troll... mais rien de tel que d'imaginer une belle harley scorpion customizée pour troll...

Quand à ce Louis Cannes, faut espérer qu'il ne va croiser même un trollinet dans les rues de Paris...

9 pieds -> 2m50
C'est la taille moyenne du troll à SR4 il me semble.

Même, imagine passer une journée dans un bureau dont le plafond est à 1m80, pas top... Alors imagine que chez toi, c'est pareil.

Haha! Très classe, akazhan! C'est vrai que c'est quelque chose sur lequel il me plairait d'insister d'avantages. Le fait d'être troll implique plus que l'effet impressionnant, c'est surtout un décalage de vision du monde. Tout ou presque n'est pas vraiment adapté à ta taille, les portes sont souvent trop étroites, les chaises inconfortables...

Travaillant dans le bâtiment je connais quelques normes utilisées mondialement (ou en tout cas dans les pays développés).

Hauteur au plafond: 2m50
Hauteur d'une porte: 2m10
Ouverture d'une porte: 83 ou 93cm
Hauteur d'une marche d'escalier: 18cm
Plat d'une marche: minimum 20cm
Largeur de passage minimum d'un couloir: 80cm
Hauteur d'une table: entre 70 et 80cm
Hauteur d'un plan de cuisine: 90cm

Faut avouer que ca fait court pour un Troll

Oui bien entendu. Par pays développés j'entends pays industrialisés en fait :p

Finalement, les nains sont les vraies victimes d'un monde où la taille croît de générations en générations...
Je n'ai jamais trop su quelle taille ils faisaient, le classique 1m20/1m30 me paraissant quand même réduit (hihi) pour un bonus de +2 en force (sachant que je connais l'argumentaire de la densité musculaire accrue, des membres courts sur un corps "normal" et le côté mystique du nain "minéralement" fort et résistant...)
Je tiens aussi à rappeler que Tolkien décrivait les nains comme approchant de 1m50 (contrairement au semi-homme de 1m à 1m20)

*** Réponse un peu tardive au post initial ***

Ne nous leurrons pas, la société de SR est raciste.

Quel pourcentage de la société représentent les trolls ? Souhaite-t-on vraiment intégrer des individus capables de faire voler votre petite tête préférée vers un le mur le plus proche d'une simple pichenette ?


Comme dans toute société, ce qui est différent fait peur. Va-t-on modifier toutes les normes en vigueur au prétexte qu'une frange relativement faible et marginale de la population, effrayante pour la plupart des gens en plus, ne se sent pas à l'aise ?

Regardez un peu notre époque. Alors que l'intégration des handicapés, priorité nationale il y a quelques années en France, est devenu une réalité, regardez le temps qu'il nous a fallu pour commencer à changer les choses. Regardez maintenant l'état d'avancement de cette intégration. Ce n'est pas folichon. Il y a encore des bâtiments mal conçus, et les installations spéciaux ne sont pas toujours ni bien placées ni bien pensées. Et encore, quand un bâtiment est prévu pour faciliter l'accès aux handicapés, en général, on trouve un trottoir mal fichu devant.

A une époque plus sombre, comme celle de Shadowrun, croyez vous vraiment que des sociétés commerciales vont cracher sur une part non substancielle de bénéfices pour faire en sorte que les trolls puissent se sentir mieux dans leur baskets, alors que le matériel troll représente un coût certain en développement et en production parce que ce matériel sort justement de la norme. Par norme, j'entends la moyenne du client-type lambda. Produire une veste pour un troll doit bien requérir le double de tissus que pour un homme ou un elfe. Ajoutons à ça que la plupart des trolls ne sont pas "symétriques", qu'ils ont des excroissances osseuses pas toujours placées pareilles sur chaque individu.

Imaginons maintenant qu'on ne vende que des voitures capables d'accueillir des trolls et qu'on les vendent à tout le monde afin de réduire les coût de fabrication. Châssis renforcés, plus grosse taille : cela aura forcément un impact majeur sur le prix de tout véhicule ainsi que sur sa consommation et ses performances. Augmenter la contribution pécuniaire de toute la population au profit d'une minorité porte un nom : impôt. Les corpos n'ont pas vocation à faire de la philanthropie ni à lever l'impôt.

Perso, je souffre de surcharge pondérale. C'est une pitié pour m'habiller. C'est injuste, mais je reconnais que je ne suis pas du tout dans la norme statistique du client normal. Du coup, je galère pour trouver ce qu'il me faut, et pendant les soldes, je peux oublier la promesse de m'acheter un pantalon. Je me sens un peu troll dans notre société...

Je pense donc que les corpos n'ont aucuns intérêt à étendre des normes pour facilité l'intégration des trolls, vus que cela leur permet aussi de faire du bénéfice au passage de prolonger cette discrimination. De plus, je pense qu'un troll avec un canon panther est certes très destructeur mais il a le mérite d'être tout sauf discret. Alors qu'un troll avec un armement plus "normal" représente un danger plus grand. Cela fait forcément plus peur. On a aucun intérêt a leur faciliter la vie dans ces conditions. Pour finir, l'armement est sensé être limité quant à sa libre circulation. Les corpos n'ont pas vraiment intérêt à faciliter la diffusion d'armement conventionnel dans une population réputée violente à la base.


Pour toutes ces raisons, la discrimination anti-troll a de beaux jours devant elle. Il est à noter que dans l'Underground de Seattle, on trouve tout et n'importe quoi, y compris du matos fait par des trolls pour des trolls. C'est cher, car c'est artisanal, mais au moins, tu as moyen d'avoir ce dont tu as besoin quand tu es un troll soucieux d'efficacité et de son apparence. Un véhicule modifié coutera bien plus cher, certes, mais le troll aura le luxe d'avoir un véhicule adapté à sa morphologie, ce qui finalement est supérieur au diktat de la norme qui fait qu'un humain est obligé de rouler avec un matériel standard la plupart du temps.


My two coppers...

ne pas oublier le nouvel empreur du Japon

mon point de vue est plus technique face à ça : à shadowrun être un troll, un ork, un elfe, un nain vous coûte un nombre de BP astronomique donc c'est une qualité pas un désavantage ... c,est pourquoi je n'applique pas la régle des 25% sur le matériel et tout le reste

mais bien sur il reste encore beaucoup d'injustice social dans "notre" monde ... et c'est ce que Shadowrun critique, plusa ça change plus c'est pareil