Moua a écrit:

PS : m'enfin au pire, 10/20 points de Karma (un ou deux avantages), et l'affaire est dans le sac après la création .

marrant mon 1er post apparaissait pas alors....

Je n'ai rien contre le  fait de les acheter hors créa, mais là y a un coup en temps... On ne passe pas expert dans un arts martial en 2 mois...

Une question quand même sur ce type d'arts martiaux, la spé s'applique bien dans plusieurs compétences, non : dans ce cas armes à feu et combat mains nues ?
Si je choisis un bonus genre +1 à la VD des armes tranchantes, la spé s'applique à toutes les armes tranchantes ?
Du coup, si le perso fait une manoeuvre genre "attaque totale" en firefight avec son flingue, il aura +2 à sa réserve et perdra son action suivante ?

snakeface a écrit:

s'il attaque tout court, et attends avec son armes secondaire pour parer non....

Tu veux dire que la différenciation des spé ne fonctionnent qu'à l'attaque ?
Mais, comment ça se passe avec une spé arts martiaux et flingues, il attaque comme arme à distance, non ?
Ce qui veut dire la défense sera forcément avec une autre compétence (armes contendantes (crosse de pistolets), combat mains nue ou esquive...)

C'est en gros ce que je pensais sauf que c'est pour déterminer quelle compétence, combat à mains nues ou pistolets qui sert de base ?
De toute façon, quelqu'un qui prend le trait "arts martiaux" a forcément un minimum en combat mains nues, non ?
Du coup, je ne comprends pas la parade "2ème main" vu que quelqu'un qui fait des arts martiaux a d'autres moyens que parer avec la main...

ah ouais tu utilise pistolet toi? moi je le ferais à l'art martial tu vois...parce que c'est un but de celui la...mais bon ça se vaut....
quand à la parade 2eme main, si tu te bat avec deux flingues, et l'autre avec une épée ou une hache par exemple, parer avec ton flingue renforcé peut être pratique (et si en plus vous la jouez descriptif, tu peux faire de ces effets cinématique du feu de dieu!!)

@Zéro Cool ...mouais tontruc se tien pour la nostalgie, mais le thunderbird est le seul autre pistolet lourd qui fait du Birst et encore là il ne fait pas de SA ... fadrait demander aux concepteurs

Le Combat à mains nues s'utilise pour porter des attaques de mêlée, comme son nom l'indique.
Cette compétence ne peut servir à tirer avec une arme à feu, une spécialisation ne pourra rien y changer.
Les règles sur les arts martiaux étendent les règles, elles ne remettent pas en question les règles de base. L'avantage Art martial permet d'étendre la spé dans un art martial à d'autres compétences, pas d'étendre le champ d'application d'une compétence.

mouais mouais mouais...je vais y penser......

Juste une remarque, je crois que Firefight ne concerne que les armes "de poing" donc pistolets ou pistolets-mitrailleurs...

Je profite de ce thread car moi aussi je suis en train de me faire un perso adepte du Gun-fu.

Il a des choses qui me dérangent dans ce que j'ai lu et je me posais un certain nombre de questions pour lesquelles je ne vois pas de réponses.

Voilà, pour mon adepte, j'ai décidé de faire ainsi :

J'ai investi dans l'avantage arts martiaux, et j'ai pris Krav Maga et Firefight évidemment et j'ai repris un niveau supplémentaire. J'ai donc le droit à 3 techniques, ce qui me permet d'annuler le malus de combat au corps-à-corps. Comme j'ai acheté 3 niveaux d'art martiaux, j'ai le droit d'acheter 3 manoeuvres au prix de 2PC l'unité à classer dans les ressources (je m'avance peut-être, mais je l'interprète comme ça, et OP confirmera ou non).

Concernant le combat au corps-à-corps, je vois les choses ainsi :

1. L'attaque :
1.1 J'attaque avec mes flingues en mode tir (pas de soucis, la discussion a réglé le problème, pas besoin de revenir dessus)
1.2 J'attaque avec une partie de mon corps (là aussi pas de souci, on est dans le cas classique)
1.3 J'attaque avec mes flingues mais pas pour tirer mais pour frapper (je veux désarmer, contre-attaquer après une parade...)
2. la défense
2.1 L'esquive (là aussi pas de souci, cas classique)
2.2 La parade à mains nues (classique aussi, toujours pas de soucis)
2.3 La parade au pistolet (là, ça se corse...)

Les points 1.3 et 2.3 me posent un souci.

Hors de question d'utiliser armes à feu ou pistolet. J'hésite donc entre utiliser "armes contondantes (spé pistolet)" ou "arme de mélée exotique : pistolet", avec un faible pour la seconde solution.

On peut renforcer une arme de tir pour la rendre éligible à la parade par contre, je me demande quels dégâts peut provoquer un coup de crosse de pistolet lourd... On peut donc éviter de monter combat à mains nues et n'utiliser que arme de mélée exotique : pistolet", par contre on risque de se priver de certains avantages en combat (comme la manoeuvre coup de pied achetable pour 4 point de karma...), donc, c'est une question de choix


J'ai fait les choix suivants : style à 2 armes, frappe multiple (voilà avec ambidextrie j'ai le droit à de multiples options d'attaques et de défenses et j'ai bien réduit mes malus). Le seul souci : si je lis frappe multiple, le bonus ne s'applique qu'à la mélée mais pas au tir, mais bon, cela peut-être discuté avec le MJ ou OP pourrait nous donner son avis sur la question)

Je prends aussi iai-jitsu (tiens, moi j'aurais dit iai-jutsu^^). Là aussi, ça se corse... Cette manoeuvre s'applique pour toutes les armes d'allonge inférieure à 1 (lancer, mélée et arme à feu ou à projectiles) et de tirer avec même si cela nécessite une action complexe. Donc avec cette manoeuvre, il est techniquement possible de faire une rafale ou même un tir auto avec chaque arme, ou alors j'ai mal compris ? (là, j'entends déjà des dents grincer et des cris de joie). De mon point de vue, je pense qu'on est limité à une seule arme dans ce cas, mais le livre de base propose de le faire pour 2 pistolets ou pistolets-mitrailleurs, donc, cela devrait rester légitime d'un point de vue règle.

Mon prochain achat en karma sera pour riposte. Pour 4 points de karma, avec une parade réussie, j'aurai le droit à un tir en guise d'action d'interruption. ou alors, toujours pour le même coût, saisie me permettra d'entrer dans l'allonge de mon adversaire et d'utiliser mes flingues  à bout touchant. Mais soyons franc, cela coutera bonbon, car il faut acheter au préalable 1 autre niveau d'art martiaux à 10 points de karma, mais ce sera rentabilisé par l'apport d'une technique supplémentaire.

Note au passage, le coût d'apprentissage en terme de temps et d'argent est indiqué dans ce chapitre, il y a des tests étendus d'apprentissage donc il n'y a pas besoin d'inventer des règles pour cela.

Là, mon adepte va être du tonnerre...

Autre avantage de monter "arme de mélée exotique : pistolet" permet d'approcher le concept d'arme focus appliqué à un flingue. Ne rêvez pas, ça ne donnera jamais de bonus à l'utilisation de l'arme en tir, mais cela peut aider pour parer et frapper en corps-à-corps. On peut même fabriquer un flingue et y enfermer un esprit et l'arme devient ainsi duale (uniquement pour le corps-à-corps) mais tellement pratique pour les esprits. Cela doit par contre être très cher en composantes rares, car il s'agit quand même de mettre de la magie dans un objet qui a une forte connotation mécanique, mais comme il est possible d'enchanter une vibrolame (MdO p79 pour ceux qui ne me croient pas^^), ça ne doit pas être impossible, au risque de n'enchanter que la partie prévue pour parer.

Si on va vers la métamagie, centrage d'adepte devient le pouvoir à posséder. Appliqué au pistolet, il permet d'annuler les malus liés à l'utilisation du type d'objet choisi. Ici, le bonus obtenu profite donc au combat à distance et au corps-à-corps.

Je pense que cela va en faire hurler plus d'un. ^^

Si on opte pour un adepte mystique, certes on a moins d'options au départ, mais sur le long terme, ça devient encore plus terrible. Prévoir une pompe à karma tout de même.

Pour les zozos, qui pensent qu'on peut tout faire, je tiens juste à rappeler que l'avantage arts martiaux est limité à 20 PC. Donc, il n'est pas possible de cumuler plus de 4 manoeuvres et 4 techniques. On ne peut donc pas tout faire, mais cela aide bien.

Bon, j'espère que cela aidera ceux qui se lancent dans cette voie et que ma modeste contribution fera avancer le sujet.